vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

11.04.2014 в 23:14:55

Умко написал :

увы и ах, духовой шкаф... 3,5 кВт это по хорошему 4мм2 25А....

посудомойка 2,5 кВт это 18,5А АВ 16А на приделе... далее рассматривать смысла не вижу. а если честно - то устал =(

0
Умко
Умко
Резидент

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

11.04.2014 в 23:27:37

Rumato написал : Это откуда такое откровение появилось?

Это тут меня архивная тема настращала http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=175054 типа ПУЭ и все такое низя вешать свет и розетки на одно УЗО. Поэтому якобы обязательно разные. Честно говоря - я тут чуток запутался можно или нельзя соединять.... хз.

Rumato написал : Свет комнат под УЗО с посудомойкой.

Увеличил узо до 63А (чтобы было защищено) и поправил.

Rumato написал : Свет ванна кухня под УЗО с розетками комнат.

Тут прошу пояснить - вроде требуется на свет обязательно 10 мА ток утечки, а не 30? На 10 большего номинала не нашел, поэтому свет отдельно и по признаку 10 мА и по причине "неподключения света и розеток под одно УЗО".

Rumato написал : Посудомойку под УЗО с розетками кухни, на водогрей можно отдельный диф, НО 25А-10мА есть пока только у Шнейдера.

О... А это хорошо! Я сначала так нарисовал, а потом переделал по причине "с ходу не нашел нужного номинала". Однако в моем случае получится, что вместо двух автоматов будет диф, а УЗО останется, но если на 30 мА можно повесить свет С/У, то тогда весь свет и ляжет на одно УЗО, как Вы мне и советовали в начале :) "можно или нельзя вешать свет не на 10, а на 30" вот в чем вопрос (с) получилось как-то так:

vvladq написал : далее рассматривать смысла не вижу.

Ну и на этом спасибо, насильно ведь мил не будешь. духовой шкаф вот зачем на 25А вешать и 4мм тянуть? В выше указанной теме в последнем посте написано с точностью до наоборот "Если раздельные то и питание раздельное надо : на варочную поверхность кабель 3*6 под защитой автомата 32А, а на духовку кабель 3*2,5 под защитой автомата 16А". Вот и где правда? Понимаю, что вроде бы максимум, что можно снять с 16А, так это 3,5 кВт - больше вырубит автомат, так? Провод то 2,5мм при этом позволяет и 4,6 кВт снять (проложенный в трубе смотрю). А автомат ставится ведь для защиты кабеля. Или что не так-то?

Почему на посудомойку 16А мало? у нее цикл мойки 1 кВт жрет всего. Я выбрал максимальную мощность (ее еще и пишут не во всех посудомойках). Или я чего-то вообще не догоняю уже? из этой темы http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=101057 цитатко: "Провода от техники расчитаны на 16А. Автомат 25А защитит кабель до розетки, а провод самого прибора не сможет. Плюс внутренняя схема прибора тоже расчитана на защиту в 16А." И еще из темы http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=47156 цитата уважаемого консультанта раздела "электрика" :

avmal написал : Варочная панель подключается напрямую от щитка через автомат номиналом 32-40А кабелем с медной жилой 3х6,0. Духовой шкаф подключается, как правило, отдельной линией 3х2,5 через обыкновенную бытовую розетку с ЗК, которая защищается автоматом 16А.

0
Вложение
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

11.04.2014 в 23:42:42

Умко написал : Почему на посудомойку 16А мало? у нее цикл мойки 1 кВт жрет всего. Я выбрал максимальную мощность (ее еще и пишут не во всех посудомойках). Или я чего-то вообще не догоняю уже?

Нормально. На vvladg не обижайся, устал чел ... 3,5kW это АВ16А, 2,5kW это тоже АВ16А, потому как АВ10А будет маловасто ... Найдешь АВ13А(есть у некоторых брендов) - ставь ...

0
Умко
Умко
Резидент

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

12.04.2014 в 00:00:23

DED@ПВО написал : Найдешь АВ13А(есть у некоторых брендов) - ставь ...

Та не.... даже и искать не буду. Мне и АВ16А нравятся. Спасибо за ответ! А то я сегодня целый день мучаю-мучаю... чувствую, что уже и сам устал.

Осталось понять насчет света (можно ли 30 мА или все же на 10мА УЗО оставить висеть) и одного 40А дифа на посудомойку и водогрей вместо 16А и 25А автоматов: по идее будет ведь одна посудомойка висеть на 40А дифе и к ней иногда будет присоседиваться водогрей - не пожжет ли у посудомойки кабель "в случае чего"? Диф-то будет себе висеть и сработает только когда уже изоляция проплавится.

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

12.04.2014 в 00:09:27

никогда не устану дарить всем эту табличку

исхожу не из того, что где-то что-то написано на форуме, а из указного вами сечения и мощности, мне ещё много что не понравилось, но обосновать не готов и смысла не вижу, раз не соблюдено элементарное.

0
Умко
Умко
Резидент

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

12.04.2014 в 00:27:49

vvladq, при всем уважении, Вы для других такой же "кто-то, пишущий на форуме" и про Вас то же самое могут сказать. Я к тому же привел ссылки на темы и ответы довольно-таки грамотных специалистов по-моему. Разве нет? К тому же даже по Вашей табличке посудомойка мощностью 2,5 кВт с кабелем 3*2,5 на АВ16А вполне себе вариант и далеко не на пределе. Повторюсь, я брал не потребляемую мощность, а мощность подключения в расчет. Если что-то еще не нравится - рад буду выслушать конструктивную критику. Я не мастер-электрик уровня "по 5 щитков в день просчитываю-собираю", однако более-менее в электрике разбираюсь и уж не откровенный ведь бардак горожу. Не ставлю "4 автомата на всю квартиру" и тому подобные глупости.

ЗЫ со мной может показаться, что "тяжело общаться", потому как на каждое "не так" я буду спрашивать "почему?" Мне хочется разобраться, а не на веру принимать чужую "аксиому". Примеров, особенно в стоительстве (проектирование, расчеты, СМР и прочее), даже моих личных более чем достаточно, не говоря уже о других. Самая знаменитая фраза (её точно в своей жизни слышал тут на форуме каждый второй): "А мы всегда так делали..."

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

12.04.2014 в 00:35:26

приношу извинения,

пересчитал как надо:

2500/220=11,37*1,45(Iоткл.)=16,4 ok - перегруз незначителен 3500/220=15,91*1,45(Iоткл.)=23,07 - извините, но и так и сяк 4мм2

http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

12.04.2014 в 01:14:55

vvladq написал : никогда не устану дарить всем эту табличку

Вы же устали, надо было сразу отдыхать идти

vvladq написал : Для цепей переменного тока (cos ф=0,7)

ну какой может быть косинус у всего выше перечисленного?

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

12.04.2014 в 01:32:18

vvladq, Хватит паря ... Ну, устал и зарапортовался... Иди отдыхать .... Утро вечера мудреней(с) ...

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

12.04.2014 в 01:34:32

юра Т написал : Вы же устали, надо было сразу отдыхать идти ну какой может быть косинус у всего выше перечисленного?

пересчитано можете меня усыпить принудительно, но 3,5 кВт это 4 мм2

кабель-же не одиноко висящий на морозе провод...

0
Умко
Умко
Резидент

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

12.04.2014 в 02:07:39

ОК. с ПМ хоть разобрались. Остался духовой шкаф :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу