Так все-таки точка или гексагонал?

Добрый день! Требуется удлинить вводной медный кабель 10 кв.мм. ПВ1 (перенос щита на 2 м в сторону) Из инструментов ПК-16 и ПКГ-50 (первые жмут точкой, вторые гексагонал). В инете противоречивая инфа по выбору профиля опрессовки. Где-то написано, что прессовать только точкой (потому что недостаточный обжим гексагоналом), где-то гексагоналом (т.к. точкой есть вероятность порвать жилу). Вчера потестил ПКГ-50 на небольших кусках ПВ1 через ГМЛ 6-4, зачистил жилы нулевкой, обжал сначала через 10 гнездо, потом дожал 6-м. Результат: гильза и жила в процессе опрессовки удлинились на 10 мм (исходная длина гильзы 30 мм), по стыку матриц облой (снял надфилем). Вопросы:

1. Какой профиль опрессовки выбрать?
2. Что изменит термоусаживание на каждую жилу в отдельности и кабель в целом толстостенной ТУТ с клеевым слоем или соединительной термоусаживаемой муфты.
3. На сколько вообще надежно соединение опрессовкой? Сколько по времени выдержит такое соединение? Лет 30 выдержит? Есть хоть какая-то статистика? ЗЫ: понимаю что поменять вводной кабель это идеальное решение, но вижу в этом офигенский, практически нереальный геморрой.

x-master написал :

1. Какой профиль опрессовки выбрать?

гексагонал предпочтительнее.во всяком случае на 10 квадрат.

x-master написал :

2. Что изменит термоусаживание на каждую жилу в отдельности и кабель в целом толстостенной ТУТ с клеевым слоем или соединительной термоусаживаемой муфты.

практически ничего.выбирайте на свой вкус,что проще и дешевле.

x-master написал :

3. На сколько вообще надежно соединение опрессовкой? Сколько по времени выдержит такое соединение? Лет 30 выдержит? Есть хоть какая-то статистика?

насчёт статистики не знаю,но если всё сделать нормальными руками,прослужит и больше 30-ти лет,при условии,что кабель будет постоянно нагружен не более чем на 75%.

4Серый написал : ...если всё сделать нормальными руками,прослужит и больше 30-ти лет,при условии,что кабель будет постоянно нагружен не более чем на 75%.

С первой частью предложения согласен, но последний тезис не понял. Почему не 60 и не 90 процентов? :) ИМХО, рекомендации по выбору кабеля в нормативных документах сделаны с достаточным запасом, поэтому нагружать кабель можно ровно настолько, насколько разрешают эти рекомендации, и без ограничения по времени.
С уважением выслушаю другие аргументированные точки зрения. :)

4Серый написал : насчёт статистики не знаю,но если всё сделать нормальными руками,прослужит и больше 30-ти лет,при условии,что кабель будет постоянно нагружен не более чем на 75%.

Нормальное соединение выдерживает нагрузку не менее цельного кабеля. И нагревается меньше кабеля.

А что значит нормальное? Пресс-клещи гарантируют нормальное соединение?

4Серый написал : насчёт статистики не знаю,но если всё сделать нормальными руками,прослужит и больше 30-ти лет,при условии,что кабель будет постоянно нагружен не более чем на 75%.

Нормальными руками это как?

x-master написал : А что значит нормальное?

А это означает, что гильза по размеру, без окислов и то и то... обжимать соответствующей матрицей...

ЗЫ, Обжим точкой - в целом больше для "многопроволоки", гексагонал - моножилу ЗЗЫ на моножиле можно и пресс клещи сломать, так что для ТС - гексагонал

В соединительных и концевых муфтах по большей степени используются срывные болты, что на мой взгляд являются аналогом точки. Если брать по количеству выход муфт из строя, то основная причина попадание влаги а не плохой контакт. ЗЫ И если мне память не изменяет, то гексогонал для многопроволочной жилы.

x-master, Зачистите и концы и гильзу, обожмите точкой, потом пропаяйте (это займет минут 10-15) и спите спокойно в течении три раза по 30лет при нагрузке кабеля на 100%. Сомнения = нервы, в случае выше перебор, но зато - полное спокойствие :)

x-master написал : Что изменит термоусаживание на каждую жилу в отдельности и кабель в целом толстостенной ТУТ с клеевым слоем

Ваш сон будет еще спокойнее.

PS Себе сделал именно так в точно таком же случае.

Kvost написал : Наоборот. Впрочем, точку на таком сечении тоже никто не запрещал.

А можно ссылочку? Мне что то только рекомендации для многопроволочной попадались.

Kvost написал : Ну если так, можно и кабель перетянуть

Я не стал усложнять :) Вводная была такая же (почти):

x-master написал : ЗЫ: понимаю что поменять вводной кабель это идеальное решение, но вижу в этом офигенский, практически нереальный геморрой.

Соединение описанное выше надежнее самого кабеля, тк сечение и площадь контакта больше сечения кабеля, изоляция толще и по надежности не уступает, влагу не пропускает.

Протянуть вводной кабель в основном не получается,т.к заложен ПВ-1 , в 20 или 25 гофре или в 20 пнд трубе.Так что проще нарастить,под соединение сделать расп.коробку

Kvost написал : Тем более, от застройщиков часто затянут не кабель, а ПВ-1.

Все так, но засада в том, что у этого ПВ жила была "вспотеешьнесогнешь".... так что выдернуть не так просто ну и + под потолком и с заворотом. А толстый кабель, вместо .... даже не смешно.... ну может и да, но подрали бы его изрядно...

Евгений Ка написал : Протянуть вводной кабель в основном не получается,т.к заложен ПВ-1 , в 20 или 25 гофре или в 20 пнд трубе.Так что проще нарастить,под соединение сделать расп.коробку

Так и есть, ПВ-1 10-ка в ПНД трубе 20-й, на входе и выходе с радиусом изгиба, залит раствором. Перетягивать очкую, т.к. кабель жесткий как палка: либо порву посередине, либо трубу оторву на этажной площадке к едреней бабушке.

BV написал : x-master, Зачистите и концы и гильзу, обожмите точкой, потом пропаяйте (это займет минут 10-15) и спите спокойно в течении три раза по 30лет при нагрузке кабеля на 100%.
Сомнения = нервы, в случае выше перебор, но зато - полное спокойствие :)

Ваш сон будет еще спокойнее.

PS Себе сделал именно так в точно таком же случае.

А про пайку подробней можно? В смысле чем и как пропаять обжатую гильзу? Облудить жилу снаружи и гильзу изнутри (благо зазор позволяет), обжать, а потом горелкой нагреть? Или как?