Аватар пользователя
Olddi

Местный

Регистрация: 11.09.2006

Рига

Сообщений: 56

16.10.2006 в 13:19:35

Интересует такой вопрос,

Зачем собственно дно ящика (из фанеры) крепят к его стенкам. Специально фрезеруют, а потом вставляют. Почему не прикрутить его к нижнему торцу ящика?

Посмотрите фото, чтобы лучше понять. И еще эти 14мм, что на рисунке. Зачем? в чем, собственно, серет?

Спасибо!

0
Вложение
Аватар пользователя
Shprot

Местный

Регистрация: 10.02.2006

Москва

Сообщений: 976

16.10.2006 в 13:27:59

Что касается фрезеровки, то при таком способе крепления мы получаем распределенную нагрузку на стенки ящика от загруженных в него вещей. В случае крепления шурупами нагрузка будет распределяться неравномерно. Скажем, если встать ногой в ящик, у которого дно вставлено в пазы, то вероятнее всего проломится дно, либо дно прогнется и выскочит из пазов. Если крепление точечное, то скорее всего фанера разрушится в районе крепления. Кроме того, в случае точечного крепления при значительной нагрузке в ящике между точками крепления возможен провис, в который будут закатываться мелкий мусор, постоянно увеличивая этот зазор. Что касается 14мм - это просто для того, чтобы не сломалась от нагрузки ослабленная фрезеровкой стенка ящика. Чтобы не вырвался из стенки тот уступчик, который получается от фрезеровки.

0
Аватар пользователя
Olddi

Местный

Регистрация: 11.09.2006

Рига

Сообщений: 56

16.10.2006 в 13:36:25

2Shprot

Большое спасибо за ваше обьяснение! Теперь хоть понимаю в чем хитрость.

0
Аватар пользователя
V58

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 218

16.10.2006 в 18:08:46

Фрезерование пазов - признак некачественной массовой совковой мебели, её цель исключительно ускорение сборки на конвейере, ничего больше. Вся эта мебель славится вырванными эксцентриками и выдавленными днищами ящиков и задних стенок шкафов. Наиболее прочное слединение дают мелкие саморезы, их даже при желании непросто вырвать :-)

0
Аватар пользователя
danad

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

16.10.2006 в 19:20:50

V58 написал : Наиболее прочное слединение дают мелкие саморезы

И куда же они крепятся? Получается, в торец снизу? Это и есть самое слабое место. Думаю, Shprot правильно сказал.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

16.10.2006 в 19:29:11

Есть еще один момент. Как правило, ящик при выдвигании скользит по направляющим, причем опирается на направляющие он боковыми стенками. Если дно привернуто шурупами, то по направляющей поедут головки шурупов, если не сразу, то через некоторое время, когда дно разболтается и подточится.

Фрезерование пазов - признак некачественной массовой совковой мебели, её цель исключительно ускорение сборки на конвейере, ничего больше. Вся эта мебель славится вырванными эксцентриками и выдавленными днищами ящиков и задних стенок шкафов. Наиболее прочное слединение дают мелкие саморезы, их даже при желании непросто вырвать :)

Классически дно у ящиков и сундуков ставится как раз в паз. Только если все сделано по уму, в качестве дна стоит не 3 мм фанерка, а деревянный щит, и собрано все это на клею. Такие ящики служат десятилетиями, если не столетиями.

А задние стенки шкафов советской мебели, которые сделаны из ДВП или тонкой фанеры, на ура выдавливаются при любом креплении. Гвоздики обычно вылазят, вокруг шурупов материал стенки просто обрывается.

0
Аватар пользователя
trebute

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 206

17.10.2006 в 14:02:57

v58 написал : Фрезерование пазов - признак некачественной массовой совковой мебели, её цель исключительно ускорение сборки на конвейере, ничего больше. Вся эта мебель славится вырванными эксцентриками и выдавленными днищами ящиков и задних стенок шкафов. Наиболее прочное слединение дают мелкие саморезы, их даже при желании непросто вырвать :-)

Хорошо бы знать хоть немного техгологию производства, прежде чем говорить подобные глупости.

А эксцентрики вырываются и ящики выдавливаются, как правило, у тех умельцев, которые пихают в шкафы и комоды все, что можно затолкать, не взирая на расчетные нагрузки.

У таких орлов, признаком качества становится наличие соединениея на гвоздь, желательно на сотку и более, а еще лучше, все сварить из стали.

0
Аватар пользователя
Olddi

Местный

Регистрация: 11.09.2006

Рига

Сообщений: 56

18.10.2006 в 10:02:03

2Trebute

Спасибо за поднятое настроение с утра :) Хорошо сказали :)

0
Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

21.10.2006 в 11:13:21

is написал : Есть еще один момент. Как правило, ящик при выдвигании скользит по направляющим, причем опирается на направляющие он боковыми стенками. Если дно привернуто шурупами, то по направляющей поедут головки шурупов, если не сразу, то через некоторое время, когда дно разболтается и подточится. .

Направляющие-то на рис. роликовые, а значит дно ляжет именно на метал. напраляющую и все будет ОК. Дно накладывается снизу и предварительно фиксируется маленькими гвоздиками, а потом снизу прикручиваются направляющие саморезами сквозь дно из ДВП в бочины. Но это возможно только для ширин ящиков до 400. В больших ДВП для дна плохо - прогибаться будет.

Да и вообще, роликовые направляющие продолжают устанавливать очень экономные, или может даже расточительные. С метабоксами больше внутреннее простанство, меньше расход ДСП и услуг по его кромкованию, трудозатраты на сборку. То есть тут еще посчитать надо правильно.

0
Аватар пользователя
СлаваО

Местный

Регистрация: 17.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 91

23.10.2006 в 13:32:46

Во всей мебели, кот. делал сам дно в ящиках крепил снизу. До сих пор всё нормально открывается. По первому ответу есть вопрос: зачем вставать в ящик ногой??

0
Аватар пользователя
Shprot

Местный

Регистрация: 10.02.2006

Москва

Сообщений: 976

23.10.2006 в 14:04:26

СлаваО написал : По первому ответу есть вопрос: зачем вставать в ящик ногой??

Часто для большей убедительности, для большей нагладности в общении между людьми для подтверждения или иллюстрации точки зрения используются примеры. В данном случае приведен пример заведомо разрушающей нагрузки, пример, который позволяет противовположной стороне понять механизм разрушения конструкции. Попробуйте использовать примеры, частенько помогает :)

0
Аватар пользователя
danad

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

23.10.2006 в 16:32:45

СлаваО написал : Во всей мебели, кот. делал сам дно в ящиках крепил снизу. До сих пор всё нормально открывается.

Для небольших ящиков тоже крепил снизу. Но обязательно на клею по всему контуру и на саморезах. При этом дно ящика лежит на боковых упорах-направляющих, которые дополнительно "поддерживают" дно.

0
Аватар пользователя
Nastran

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Донецк

Сообщений: 771

23.10.2006 в 19:16:39

Зачем, собственно дно ящика вообще делать из фанеры, если есть ДСП из которого вы делаете стенки. Чачем применять два материала если можно одним обойтись. Распиловку заказал, ящики собрал. И все дела, зачем еще с фанерой заморачиватся. И из ДСП ящики выходят настолько мощные что хоть двумя ногами становись.

0
Аватар пользователя
danad

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

23.10.2006 в 21:25:00

Nastran написал : Зачем, собственно дно ящика вообще делать из фанеры, если есть ДСП из которого вы делаете стенки. Чачем применять два материала если можно одним обойтись.

Ну хотя бы затем, чтобы сэкономить места. У меня верстачный столик с 7 ящиками. Дно - фанера 4мм. А ДСП - 16 мм. Итого почти 10 см разницы.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

23.10.2006 в 22:47:44

to Nastran

Во-первых, как уже сказали, размеры. Во-вторых, большой вес ящика. В-третьих, проблемы с крепежом. Широкий паз в стенке ящика дополнительно ослабит эту стенку, а крепить саморезами тоже не сильно здорово, так как саморезы будут закручиваться с краю ДСП, она может со временем крошиться.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу