Аватар пользователя
diesel5000

Местный

Регистрация: 16.04.2014

Самара

Сообщений: 15

16.04.2014 в 21:10:06

Добрый день. Сломал голову по схеме проводки в квартире. Вроде схему продумал, но терзают сомнения, что она не оптимальная и можно ее удешевить не снижая надежности. Подскажите люди добрые как мне мою схему оптимизировать. Заранее спасибо

0
Вложение
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

16.04.2014 в 21:17:25

diesel5000, уже все неправильно, автоматов 25А быть не должно =))

0
Аватар пользователя
diesel5000

Местный

Регистрация: 16.04.2014

Самара

Сообщений: 15

16.04.2014 в 21:19:38

я исходил из расчета одновременного включения указанных приборов... Как бы "защиту от дурака". Т.е. все автоматы ставить на 16 А? Даже на духовку? Как снизить количество УЗО?

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

16.04.2014 в 21:24:16

diesel5000 написал : я исходил из расчета одновременного включения указанных приборов...

Нужно исходить из того, что розетка выдерживает 16А. Нужно больше мощности - тяните дополнительные линии от щитка.

diesel5000 написал : Как бы "защиту от дурака".

Вот ее-то тут и нет :)

diesel5000 написал : Т.е. все автоматы ставить на 16 А? Даже на духовку?

На розеточные линии - да. На духовку, обычно, тоже хватает 16А.

diesel5000 написал : Как снизить количество УЗО?

Увеличением количества линий под ними.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

16.04.2014 в 21:29:08

diesel5000, Вообщето плясать надо от номинала вводного АВ ... Тогда и номиналы УЗО и номиналы АВ под ними прояснятся ...

0
Аватар пользователя
diesel5000

Местный

Регистрация: 16.04.2014

Самара

Сообщений: 15

16.04.2014 в 21:39:10

Больше линий от щитка, т.е. эту линию на микроволновку, эту на посудомойку и т.д? Но это получается не оптимально с точки зрения затрат. можно ли на моей схеме заменить автоматы 25 А на автоматы 16 А без риска постоянных отключений? С одной стороны понятно, что очень маловероятно включение сразу всех устройств, а с другой, а вдруг.
А можно ли поставить один УЗО 63 А на всю квартиру, ведь его будет страховать автомат на входе?

Номинал вводного автомата 63 А если мне память не изменяет, в данный момент нет возможности посмотреть. только завтра.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

16.04.2014 в 21:43:37

diesel5000 написал : Больше линий от считка, т.е. эту линию на микроволновку, эту на посудомойку и т.д?

Да.

diesel5000 написал : Но это получается не оптимально с точки зрения затрат.

Хорошо или дешево - придется выбрать что-то одно. Следует затянуть на кухню как минимум парочку розеточных линий.

diesel5000 написал : А можно ли поставить один УЗО 63 А на всю квартиру

Можно, но не нужно.

0
Аватар пользователя
diesel5000

Местный

Регистрация: 16.04.2014

Самара

Сообщений: 15

16.04.2014 в 21:50:49

Johnny, спасибо. Многое прояснилось. Как лучше компоновать приборы по линиям? Для линии под автоматом 16 А получается мощность 3,5 кВт. Т.е. суммарная мощность всех приборов на линии не может превысить 3,5 кВт или все-таки учитывая маловероятность включения и микроволновки и чайника одновременно можно повесить их на одну линию?

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

16.04.2014 в 21:57:38

diesel5000 написал : Как лучше компоновать приборы по линиям?

Я предпочитаю тупо "1 помещение - 1 линия розеток + 1 линия освещения". Ну и отдельные линии для мощного стационарного оборудования - стиральные машины, духовки, водонагреватели, теплые полы и т.п.

diesel5000 написал : Т.е. суммарная мощность всех приборов на линии не может превысить 3,5 кВт или все-таки учитывая маловероятность включения и микроволновки и чайника одновременно можно повесить их на одну линию?

Автомат не отключится мгновенно. http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

16.04.2014 в 21:57:42

diesel5000 написал : я исходил из расчета одновременного включения указанных приборов... Как бы "защиту от дурака". Т.е. все автоматы ставить на 16 А? Даже на духовку? Как снизить количество УЗО?

У Вас всего 12 линий. Очень безболезненно можно перейти на три УЗО, за каждым УЗО по 4 линии. И УЗО не будут перегружены и всё будет в ажуре. Но читайте внимательно до конца! Автоматы на освещение строго по 10 ампер, но можно и 6. Автоматы на розетки, кондиционеры - по 16 ампер.

У Вас есть энергозависимый котёл. Для него тянем отдельную линии, защищаем её отдельным автоматом и питаем её напрямую от ввода минуя УЗО.

Защита от дурака - это как раз чтобы выбило, когда линия перегружена. Ведь так лучше чем пожар?

Относительно того будет ли выбивать автомат на 16 ампер при включении на этой линии сразу нескольких мощных потребителей? Будет! Так и должно быть. Двухкиловатный водогрей и более чем двухкиловатная стиральная машинка на одной линии проживут при одновременном старте примерно от пары минут до пяти-семи. Но так и не нужно планировать включение мощных линий именно на одной линии, делайте больше линий.

0
Аватар пользователя
diesel5000

Местный

Регистрация: 16.04.2014

Самара

Сообщений: 15

16.04.2014 в 22:05:45

web-rr, у меня котел отопления газовый двухконтурный. Электричество там необходимо только для зажигания и для насоса. Т.е. для кухни с обилием электроприборов совершенно нормально делать 4-5 отдельные линии (духовка и 3-4 группы приборов)? Провод на все розетки 2,5х3? Или на духовку 4х3?

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

16.04.2014 в 22:09:32

diesel5000 написал : Провод на все розетки 2,5х3?

Да. И на духовку то же.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113702

16.04.2014 в 22:23:45

diesel5000, Странно, но почему-то Вам никто не сказал самого главного - сначала напишите сечение проводов для каждой линии, а потом, по этому сечению выбирайте автоматы. Розетки 2.5мм2 - 16А Свет 1.5мм2 - 10А

4мм2 20А 25А 6мм2 25А 32А 10мм2...

Дом с газовой плитой? - розетки для нее не вижу....

diesel5000 написал : Как лучше компоновать приборы по линиям?

По функционалу, мощности, коэффициенту использования и думать :)

diesel5000 написал : Для линии под автоматом 16 А получается мощность 3,5 кВт.

АВ не должен отключаться в при токе 1.13 номинала, и обязан выключится через час при токе 1.45 ном. Подробнее здесь http://zametkielectrika.ru/vremya-tokovye-xarakteristiki-avtomaticheskix-vyklyuchatelej/ справедливо не только для ВА-47....

diesel5000 написал : Т.е. суммарная мощность всех приборов на линии не может превысить 3,5 кВт или все-таки учитывая маловероятность включения и микроволновки и чайника одновременно можно повесить их на одну линию?

учитываем не маловероятность включения вместе, а максимальное время совместного включения - чайник 5 мин и читаем статью выше.

Далее на ванну желательно 10ма УЗО.

Далее прикиньте прохождение трасс - линий и пока забудьте о УЗО. Оптимизируйте маршрут/длину....

Далее, на вкус и цвет, кому как.... Кондишены - 1 УЗО, две линии, два автомата - зимой выключаем Подумайте о группе неотключаемых линий - уехали на пару дней, выключили одним автоматом всю квартиру, кроме: Котла, холодильника, ..... дополните сами ...

На свет в квартире - достаточно двух автоматов, чтоб если что везде разом не потух... а так и одного за глаза.

Свет и розетки в 1-й комнате - лучше не сажать на 1 УЗО. Если что и торшер не включите :)

PS Можно нагородить в щитке пульт управления звездолетом :), но зачем, если после ремонта вы туда будете заглядывать крайне редко:

  1. Выкл / вкл отключаемые линии при отъезде
  2. в случае аварии (замена лампочки)
  3. регламентных работ... поменять розетку и тд... Необходимая достаточность уменьшает щит, удобство управления и живучесть при авариях увеличивает. Ищите Вам удобную середину :)
0
Аватар пользователя
diesel5000

Местный

Регистрация: 16.04.2014

Самара

Сообщений: 15

16.04.2014 в 22:24:25

Еще вопрос. Можно ли для соединения проводов в распределительных коробках использовать клеммы ваго? и если да, то какой номинал тока там должен быть минимально?

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

16.04.2014 в 22:28:45

diesel5000, лучше не использовать коробки как таковые, а все соединения выполнять в подрозетниках за механизмами ЭУИ. Ваго - только на свет.

0
Назад
Новое в блоге

Первый инверторный конвектор Royal Thermo: Революция в отоплении панорамных квартир

Тренд на панорамное остекление в многоквартирных и частных домах набирает обороты – всё больше...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу