Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.04.2014 в 10:38:08

Synopsis написал : У меня мультиметр MASTECH просто включаешь и у него уже напряжение есть, хотя щупы никуда не подключены. Наводка ВЧ или статика.

а закоротить щупы в начале измерения - никак?

0
Бех
Бех
Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

18.04.2014 в 10:39:21

Alexiy написал : а закоротить щупы в начале измерения - никак?

:D

0
Synopsis
Synopsis
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

18.04.2014 в 11:07:25

Смешно, но иногда это не помогает. Приходится выключать и на другие пределы измерения уходить, потом обратно на нужный диапазон. Вот такие эти китайцы высокоомные.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120454

18.04.2014 в 13:10:16

Alexiy написал : Поймите, что всё пространство в городе пронизано магнитными полями 50 Гц

Можно подумать, что только магнитными, а электрическое поле отсутствует напрочь? :)

Кстати, при таких (высокоомных) измерениях (разомкнутый токовый контур) действует именно электрическая составляющая поля и в значительно большей степени по "воздуху" через емкостную связь.

Можете прикинуть сколько пойдет через изоляцию исправного нового провода. Допустим изоляция где-то 10ГигаОм, а сопротивление прибора 10Мегаом. Итого ослабление этого делителя будет 1000. 220 делим на 1000, получаем 0.22вольта - должен показать вольтметр при отсутствии емкостной составляющей и утечке только через изоляцию.

Так что все эти сказки про "измеренные вольтметром утечки сквозь диэлектрик изоляции" - просто МИФ :)

(Сказанное справедливо для проводов, но не применимо к электроприборам с ТЭНами - там сопротивление изоляции меньше и => утечки больше на порядки....)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.04.2014 в 13:58:48

BV написал : Можно подумать, что только магнитными, а электрическое поле отсутствует напрочь?

статика на живые организмы влияет гораздо слабее и неонка на неё на расстоянии не реагирует. Статика и в дикой природе присутствует, а 50 Гц - нет.

электрическая составляющая магнитного поля вокруг электропроводки? Ни разу не видел чтобы провода 220 В пыль к себе притягивали! Бред какой-то.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120454

18.04.2014 в 14:51:21

Alexiy написал : статика на живые организмы влияет гораздо слабее .

Это каким боком здесь....?

Alexiy написал : и неонка на неё на расстоянии не реагирует.

Вы о чём? Неонка может реагировать на Ваши тапки скользящие или отрывающиеся от линолеума или ламината.

Alexiy написал : электрическая составляющая магнитного поля вокруг электропроводки?

Именно так. Электрическая составляющая наводится потенциалом, магнитная составляющая - протекающим током. Это азы. Вы это не знаете? :)

Электрическая действует через емкость.

Пример: В одном кабеле на одном проводе фаза, второй висит. Меряем вольтметром относительно земли. Легко получим на длинном проводе вольт так 100 и более. Там сложный делитель напряжения:

  1. Сопротивление активное изоляции 10ГОм - входное активное вольтметра 10МОм
  2. Емкость проводов ну допустим 50ПФ на метр - входная емкость вольтметра 10-20ПФ

Нарисуйте эквивалентну схему измерения, посчитайте....

Alexiy написал : Ни разу не видел чтобы провода 220 В пыль к себе притягивали!

А голову включить - не? :) Электрическое поле меняется с частотой 50 гц +-+-+-+-+-+-+-+-+-+- :)

Насчет статики - покрасочные камеры для порошкового окрашивания - там постоянный потенциал и все прекрасно притягивается, ну и напряженность поля в РАЗЫ больше, второй пример - шланг пром пылесоса.... тема рядом...

PS Все сказанное изучается в разделе физики Электричество, что-то в школе, что-то в ВУЗе.

Alexiy написал : Бред какой-то.

Если Вы говорите "бред" значит или что-то забыли или недоучили.

И вместо слов бред, я бы хотел услышать нормальное аргументированное обоснование - почему не так - с цифрами....

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.04.2014 в 14:59:47

BV написал : Нарисуйте, посчитайте....

фигли рисовать? Это проявление магнитного поля.

Электрическое поле возникает вокруг электрически заряженного тела - например, вокруг пластмассовой расчёски, натертой об шерсть.

BV написал : Электрическое поле меняется с частотой 50 гц

не. Вокруг движущихся зарядов создаётся магнитное поле. Ага? ;) Для создания электрического поля необходимо создать избыток заряженных частиц на некой поверхности. Бытовая электропроводка 220 В 50 Гц этого сделать не может.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

18.04.2014 в 15:07:31

Alexiy написал : Электрическое поле возникает вокруг электрически заряженного тела

это электростатическое поле, которое всегда потенциально

Alexiy написал : Вокруг движущихся зарядов создаётся магнитное поле.

а когда сила тока меняется, то переменное магнитное поле порождает переменное электрическое поле, которое уже не является электростатическим.

0
Бех
Бех
Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

18.04.2014 в 15:09:24

andrewkhv написал : это электростатическое поле, которое всегда потенциально

Является потенциальным.))) Читаем ТОЭ и Физику!!!

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120454

18.04.2014 в 15:16:46

Alexiy написал : фигли рисовать? Это проявление магнитного поля.

Электрическое поле возникает вокруг электрически заряженного тела - например, вокруг пластмассовой расчёски, натертой об шерсть. Сообщение от BV
Электрическое поле меняется с частотой 50 гц не. Вокруг движущихся зарядов создаётся магнитное поле. Ага? Для создания электрического поля необходимо создать избыток заряженных частиц на некой поверхности. Бытовая электропроводка 220 В 50 Гц этого сделать не может.

Уууууу, как все запущено.... :) Вот это действительно бред.

Этим постом вы меня окончательно убедили в том, что не знаете элементарных вещей. Точнее - что-то слышали, но сильно путаетесь. Почитайте теорию Электрического и электромагнитного полей, потом поговорим....

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

18.04.2014 в 15:18:56

Alexiy написал : электрическая составляющая магнитного поля вокруг электропроводки?

Разве не магнитная составляющая электрического поля, когда провод под нагрузкой ессно?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу