Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.11.2020 Чебоксары Сообщений: 36
#6943381

dmitrovski, стяжка полусухая или сухая ЦП, грунтовка вебер местная, она не хуже хваленного ст17, сначала глубокая, потом укрепляющая, чтоб совсем наверняка.

AndyMirror написал:

BV написал:
альтернативы есть, и получше...

Ну да, где её только взять-то, из Москвы спецрейсом везти?

AndyMirror, для тех кому лень яндекс поюзать - только спецрейс,

Регистрация: 08.11.2020 Чебоксары Сообщений: 36

AndyMirror, на мешке написано, разгонять шпателем. В моем представлении было, что я вылью 1 литр и спокойно шпателем его разотру, как клей.

ru8905 написал:
Когда в чистом виде, по инструкции, он сохнет моментально.

воду сразу отдает и ....
Шпаклевать - не по инструкции, значит и воды можно дать больше.

ru8905 написал:
AndyMirror, на мешке написано, разгонять шпателем. В моем представлении было, что я вылью 1 литр и спокойно шпателем его разотру, как клей.

ru8905, если уж колхозить, так колхозить - попробуйте на грунтовке ГГП его развести.
Немного - на пробу...

Регистрация: 08.11.2020 Чебоксары Сообщений: 36

BV написал:

ru8905 написал:
Когда в чистом виде, по инструкции, он сохнет моментально.

воду сразу отдает и ....
Шпаклевать - не по инструкции, значит и воды можно дать больше.

BV,я думаю да, лучше ещё основание не грунтовать, а сильно увлажнять водой, чтобы основание уже было насыщено. Тогда возможно ветонит и пойдёт под шпатель на сдир, завтра попробую. Как раз 5 квадратов осталось вроде.

Видел я как у людей пластом отваливаются финишные покрытия. Видимо совсем хорошо грунтовали, раз 5 наверное, как некоторые учат, чтоб грунтовка впитываться перестала)) так понятно что она пластами потом отваливается, ей же зацепиться уже не за что, лежит как на пленке ПВХ.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
попробуйте на грунтовке ГГП его развести

шаманство какое то
в ГГП 95 % воды - можно смело разводить
на влагоотдачу смеси - никак не влияет

Регистрация: 08.11.2020 Чебоксары Сообщений: 36

BV написал:

ru8905 написал:
AndyMirror, на мешке написано, разгонять шпателем. В моем представлении было, что я вылью 1 литр и спокойно шпателем его разотру, как клей.

ru8905, если уж колхозить, так колхозить - попробуйте на грунтовке ГГП его развести.
Немного - на пробу...

BV, зачем? У ггп смысл задача впитаться. А нам надо чтоб ветонит застывал медленее. На ггп он в теории ещё быстрее будет заходить, или ничего не изменится.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ru8905 написал:
На ггп он в теории ещё быстрее будет заходить

кафедра ГГП рулит
у вас пол смачивается после всех грунтований ?
какая температура в помещении ?

Регистрация: 08.11.2020 Чебоксары Сообщений: 36

fhntv написал:

ru8905 написал:
На ггп он в теории ещё быстрее будет заходить

кафедра ГГП рулит
у вас пол смачивается после всех грунтований ?
какая температура в помещении ?

fhntv, основание смачивается только, когда идёт что угодно (любая смесь) на сдир под шпатель. Здесь даже грунтовку не вижу смысла тратить, нет в ней смысла никакого, если влажное основание не будет забирать из нанесенного минут 10.

Со шпатлевкой на стенах была похожая ситуация. Грунтовка вообще просто вредила.

Сижу сейчас и думаю. Зачем нужна грунтовка реально, приходит только: закрепить слабое, и хороша перед покраской, ну перед поклейкой обоев еще. Где ещё ей место я не знаю, все её льют во все перед каждым слоем. Нет не правильно это. Это ведёт только к удорожанию. Месяц назад видел как сосед "поддон" грунтовки заносит в трёшку.

Кто читает с целью попробовать, меня не слушайте я не строитель. Я ничего не знаю, это мои предположения и опыт отделки-недоделки своей трёшки.

fhntv написал:
шаманство какое то

именно так!

ru8905 написал:
На ггп он в теории ещё быстрее будет заходить, или ничего не изменится.

Я не знаю такой теории.
Стакан смеси не трудно развести...

ru8905 написал:
все её льют во все перед каждым слоем.

и правильно делают

Регистрация: 08.11.2020 Чебоксары Сообщений: 36

BV, зачем например плиточник мажет влагостойкую пгп грунтовкой перед нанесением латекса гидроизоляции? Я попробовал разными грунтовками, смысла нет вообще. Я ещё не увидел смысла грунтовать перед заливкой черновой стяжки.

Ок, признаюсь лучше лить, но не во все подряд. Есть масса слоев, где можно без неё обойтись, или лучше даже вообще не использовать...

ru8905 написал:
BV, зачем плиточник мажет влагостойкую пгп грунтовкой перед нанесением латекса гидроизоляции?

Я только могу констатировать, что плиточник - молодец!

ru8905, грунтовка вебер местная, prim multi 2 слоя или md16?

Регистрация: 08.11.2020 Чебоксары Сообщений: 36

dmitrovski, ошибся, не weber а vernov)) вы такую не видели наверное.

Регистрация: 08.11.2020 Чебоксары Сообщений: 36

BV написал:

ru8905 написал:
BV, зачем плиточник мажет влагостойкую пгп грунтовкой перед нанесением латекса гидроизоляции?

Я только могу констатировать, что плиточник - молодец!

BV, а вы попробуйте намазать и не мазать грунтовку. Латекс отходит одинаково, никакой разницы

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

BV написал:

AndyMirror написал:

BV написал:
альтернативы есть, и получше...

Ну да, где её только взять-то, из Москвы спецрейсом везти?

AndyMirror, для тех кому лень яндекс поюзать - только спецрейс,

BV, это и есть спецрейс.

Каждую смесь заказывать отдельно это ни в какие ворота.

ru8905 написал:

BV написал:

ru8905 написал:
BV, зачем плиточник мажет влагостойкую пгп грунтовкой перед нанесением латекса гидроизоляции?

Я только могу констатировать, что плиточник - молодец!

BV, а вы попробуйте намазать и не мазать грунтовку. Латекс отходит одинаково, никакой разницы

ru8905, пробовал. Поэтому пишу - плиточник - молодец. Грунтовки разные бывают, и "их надо уметь готовить" Тогда - не отходит.

AndyMirror написал:
Каждую смесь заказывать отдельно это ни в какие ворота.

ну тогда - секас с ветонитом.
Выбор за Вами

ru8905 написал:
Я ещё не увидел смысла грунтовать перед заливкой черновой стяжки.

Если тонкая и контактная - смотря по каким основаниям - есть вариант увлажнить без грунтовки.

ru8905 написал:
Есть масса слоев, где можно без неё обойтись, или лучше даже вообще не использовать...

Разговор о мире в целом, а дьявол кроется в нюансах.
Из-за одной не выполненной операции могут отлететь все последующие слои.

ru8905 написал:
а vernov)) вы такую не видели наверное.

особенно если использовать дерьмо намешанное в соседнем подвале

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

BV написал:
ну тогда - секас с ветонитом.

Почему секас?

AndyMirror написал:

BV написал:
ну тогда - секас с ветонитом.

Почему секас?

AndyMirror, усадка в 4!!! раза больше, растекаемость хуже, прочность - меньше

У Вас никто на форум не пишет под вашим аккаунтом вместо Вас?

AndyMirror написал:
Стараюсь с 3000 не работать, ибо его надо сильно бодяжить, что не по инструкции, либо он как тесто, тянется. Усадку он большую даёт.

PS " Мыши плакали, кололись, но упорно продолжали грызть кактус"

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ru8905 написал:
Я ничего не знаю, это мои предположения и опыт отделки-недоделки своей трёшки.

я правильно понял вы полы перед наливным полом не грунтовали ?
или грунтовали хорошо ?

fhntv написал:

ru8905 написал:
Я ничего не знаю, это мои предположения и опыт отделки-недоделки своей трёшки.

я правильно понял вы полы перед наливным полом не грунтовали ?
или грунтовали хорошо ?

fhntv, добавлю еще вопрос ... или грунтовали говенным грунтом на 1 раз?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
добавлю еще вопрос

добавлю еще ответ - как верно замечал ранее АКI - это как раз тот самый случай
про впитывание и валик дегидратированой смеси ...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

BV написал:
Мыши плакали, кололись, но упорно продолжали грызть кактус

Да что ж вы всё об одном. Есть случаи, когда только им и можно. Зная его особенности вполне можно всё сделать. Просто если слой потолще, то лучше другой смесью.

Я достаточно много знаю и умею, чтоб подобрать нужные материалы. И выбора и опыта достаточно.

А вот покупать какую-то редкую для Питера хрень, к тому же мне неизвестную, вот это действительно мучить жопу. Зачем? Обычно навязчивая реклама, которой вы сейчас занимаетесь непонятно зачем, как раз сигнализирует о проблемах. А проблем и так много.

AndyMirror,

  1. когда-то вы впервые попробовали 3000 и он был "неизвестным".
  2. смесями не торгую
  3. кроме этой, есть еще и другие для подобных миллиметровых дел - например Томзит DD, Ардекс К15 и тд .... но они СИЛЬНО дороже, некоторые характеристики лучше, какие-то хуже. Это смеси не из хозмага с названием Мерлен, хотя мерлен сдвинулся в сторону более качественных товаров.
  4. если есть варианты, зачем работать более проблемным составом, если есть менее проблемный по сопоставимой цене? Труд и "секас" - зачем, если можно меньше "секаса"?
  5. У мастера меньше трудозатрат, при таком же или лучшем результате. Выигрывают и мастер и заказчик.
  6. Посмотрите чем работают проф фирмы по укладке качественного линолеума и ковровых покрытий....

AndyMirror написал:
как раз сигнализирует о проблемах.

Боязливый какой

PS Не уговариваю, плохого не посоветую

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

BV написал:
если есть варианты, зачем работать более проблемным составом, если есть менее проблемный по сопоставимой цене? Труд и "секас" - зачем, если можно меньше "секаса"?

Повторяю, других более лучших вариантов в массовом доступе в Питере нет. Картинки из интернета не в счёт.

BV написал:
У мастера меньше трудозатрат, при таком же или лучшем результате. Выигрывают и мастер и заказчик.

Это чисто мэнеджерские слова, человека, который ни разу не работал и ему главное продать дурь очередному лоху. Да, это маркетинг, он такой.

BV написал:
Посмотрите чем работают проф фирмы по укладке качественного линолеума и ковровых покрытий....

Это то мне зачем? Редкостнейшая редкость для меня, как раз можно залить 3000-м под гребёнку.

BV написал:
Боязливый какой

Вы путаете круглое с мягким. Мне деньги надо зарабатывать, а не ерундой страдать.

Кстати, про мышек и кактус. Сейчас всё постоянно меняется и чтоб уследить за всем этим и даже заработать и так приходиться постоянно жрать эти кактусы, ибо какой-то очередной умник решил сэкономить и что-то сократить и вот вам уже надо искать новые замены старым материалам. Хватает вполне и этой заботы.

Вам же нужен пример? Самый масштабный - это так называемая пандемия. Скоро год этой никому не нужной суеты и мракобесия.

AndyMirror написал:
Это чисто мэнеджерские слова, человека, который ни разу не работал и ему главное продать дурь очередному лоху.

Это блин слова человека, постоянно встречающего брак в работе, и прекрасно понимающего его причины.
Приходишь... наделали говна говном. Спрашиваешь - зачем? Мы жежь денег сколько сэкономили аж три тыщи!
У заказчика есть деньги и он заранее им говорил - покупайте качественные материалы я башляю, но сделано должно быть на отлично. В итоге - скандалы " ну зачем переделывать эти бугры итаксойдет", потери времени, разборки...
Просто накипело уже
По недавним разборам полетов с 3000 - грунт гавно абибас с картинкой похожей дюфа тифгрунт, можно мыть руки и ничего на них не останется, всплывшие полимеры, песок, следы высохшей лужи (на 13кг смеси 15!!! Карл, 15 б...дь литров воды)
Да и на другой смеси было бы то же самое - "просто по русски читать не умеют".
Стройфирма, типа лучшая на рынке с офигительно положительными отзывами.

Сорри, к Вам не относится.