30.04.2014 в 01:17:24
Разница давления хоть и есть, но незначительна. "Гравитация", как в радиаторах отопления. Холодный воздух плотнее, тяжелее , поэтому когда в трубе столб холодного воздуха, то :
Kreker написал : В холодную погоду в холодной трубе может присутствовать обратная тяга.
А горячему этот столб еще и "пробить" нужно... Поэтому, растопить печь, в мороз, после длительной паузы , с болЬшим сечением трубы проще, чем с меньшим сечением...
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))
30.04.2014 в 08:26:02
Serx написал : Из-за этого водяной пар может конденсироваться, создавая некоторое разряжение, что уменьшает тягу.
Это не так. Влага конденсируется вверху, в трубе. Снижение объема за счет конденсации в этом месте наоборот усилит разность давлений на уровне топки. Вы заблуждаетесь.
30.04.2014 в 08:31:32
Serx написал : даже в "отключенной" печи есть тяга, потому что в начале трубы (внизу) атмосферное давление больше, чем у оголовка трубы (вверху).
Это заблуждение. В равновесном состоянии тяги не может быть потому, что разница давлений вверху и внизу внутри трубы и снаружи - одинакова. Зимой, в протопленном помещении тяга есть и при потушенной печке за счет того, что в трубе теплый воздух из дома. Когда же дом остынет - тяга исчезнет. Если бы Ваше предположение было бы правильным - легко построить вечный двигатель: вертикальная труба, в которой постоянная тяга. На выходе из трубы ставим крыльчатку - вуаля! Перпетуум мобиле готов! ;)
30.04.2014 в 08:40:50
Да...что то мне подсказывает, что задачка сложновата для 9 класса...
30.04.2014 в 08:42:37
ma-masha написал : Да...что то мне подсказывает, что задачка сложновата для 9 класса...
Да не. Если перекисью по волосам не злоупотреблять - вполне простой вопрос... ;)
30.04.2014 в 08:53:37
Vladimir_Vas написал : Это заблуждение. В равновесном состоянии тяги не может быть потому, что разница давлений вверху и внизу внутри трубы и снаружи - одинакова.
А откуда тогда берется тяга в вентканалах? Даже летом, когда температура в помещении и на улице одинакова - в канале тяга, как правило, есть (разумеется, слабее, чем зимой).
30.04.2014 в 09:13:20
Я вот рабочий день решил начать небольшой разминкой мозга:) Свой вчерашний вариант ответа писал под влиянием прошлой работы в газовом хозяйстве
Serx написал : Из-за этого водяной пар может конденсироваться, создавая некоторое разряжение, что уменьшает тягу.
Потом подумал: пар при сжигании топлива образуется если оно - углеводородное (дрова, торф, мазут, природный газ). А если сжигается уголь, который состоит из углерода и при отсутствии водорода водяной пар не образуется при горении? Тогда в этом случае имеет место уменьшение тяги вследствие более сильного остывания дыма в металлической трубе по сравнению с кирпичной, то есть дым из-за остывания утяжеляется и его выход из труб замедляется.
Vladimir_Vas написал : разница давлений вверху и внизу внутри трубы и снаружи - одинакова
Разница не бавает одинаковой (нет количественного различия - нет разницы). По-вашему, ГЭС тоже вечный двигатель?
30.04.2014 в 10:28:18
Полагаю что правильным ответом задачи будет то, что кирпич обеспечит лучшую тягу из за того что дымовые газы оставают меньше проходя по трубе, а величина самотяги зависит от разности температур дымовых газов и окружающей среды. Но на самом деле так будет только если не учитывать сечение труб и их шероховатость. Шероховатость стальной трубы значительно меньше, поэтому без дополнительных данных дать однозначного ответа нельзя. Так как тяга трубы равна разности самотяги и сопротивления газового тракта. А так же, чисто теоретический могут быть условия когда например в зимний период будет лучше работать кирпичная, а в летний - стальная труба.
30.04.2014 в 10:35:00
ma-masha, а что, в современных школах не принято ответ обосновывать с помощью формул?
30.04.2014 в 10:37:04
По ссылке расчёт с формулами (но без учёта возможных физико-химических процессов):
30.04.2014 в 10:46:58
Интересно, а современные школьники (да и выпускники вузов) могут объяснить формулами образование облаков, льда?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу