ползет кладка девятиэтажки

рядом стоит такой же дом с некоторым модификациями и построенный уже не стройбатом, там таких проблем нет

Профан27 написал : sad1002, я всего лишь Бергу возразил на его реплику

Кладка эта сама по себе нормальная; а в Вашем доме дело не в типе кладке (ну то есть не в способе перевязки), а в чем-то другом. В том числе (возможно) и в том, чьими руками эта кладка клалась, что за раствор был, не зимой ли клали с неправильными добавками и тд и тп.

На кофейной гуще гадать - и то дело сложное, а на растворной... еще раз: нужна экспертиза.

в данном случае... учитывая голимый не полнотелый кирпич и откровенную рукожопость при укладке дело, имхо, как раз в перевязке.. точнее отсутствии оной.. в старых сталинках иной раз в кладке и цемента не найдеш.. кирпич гвоздем отковырять можно, расшив швы)))) но стоят и никуда ничего не уходит... играния глобальные изза подвижности фундамента по фото тоже не замечего... локальные расслоения (в глобальных масштабах из-за их кол-ва) налицо... что это за кладка что перемычку не держит.. вариантов много.. слишком быстро клали.. кирпич никто не пристукивал, прям как в мультике))) может долго потом стояло без крыши зимой, но это скорее усугубило и так отвратительное качество... в общем.. бесплатный труд (солдат в данслучае) самый дорогой в итоге...

Берг написал : данном случае... учитывая голимый не полнотелый кирпич и откровенную рукожопость при укладке дело, имхо, как раз в перевязке.. точнее отсутствии оной.. в старых сталинках иной раз в кладке и цемента не найдеш.. кирпич гвоздем отковырять можно, расшив швы)))) но стоят и никуда ничего не уходит... играния глобальные изза подвижности фундамента по фото тоже не замечего... локальные расслоения (в глобальных масштабах из-за их кол-ва) налицо... что это за кладка что перемычку не держит.. вариантов много.. слишком быстро клали.. кирпич никто не пристукивал, прям как в мультике))) может долго потом стояло без крыши зимой, но это скорее усугубило и так отвратительное качество... в общем.. бесплатный труд (солдат в данслучае) самый дорогой в итоге...

спасибо, много стало понятно, раньше о перевязке и прочем не задумывался, кладку сам никогда не делал...

да, раствор в швах действительно такой (внутри помещений под штуктуркой), что можно пальцем шов расковырять...

Профан27 написал : ЕМНИП, эту кладку называли "Липецкая". 3 или 4 ряда не перевязанных, перевязка тычковым рядом. Ее по всей стране (СССР имеется в в виду) внедряли, когда пошла массовая мода на нештукатуренные кирпичные стены.
У нас в городе немало домов такой кладки, в т.ч. горадминистрация. Стоят себе, никуда не делись.

Ну да. В Чите домов с такой фасадной кладкой не пересчитать. Строились с начала 70 по 90 годы. Стоят себе, людей радуют.:)

sad1002 написал : рядом стоит такой же дом с некоторым модификациями и построенный уже не стройбатом, там таких проблем нет

Пол Читы в 60-80 годах отстроено стройбатом и зэками.;) Вроде те и другие строили так, что до сих пор здания стоят и люди из них не эмигрируют. Проблема может в партиях кирпича или строили зимой. У нас строили и при -35. Я вот особенно не обращал внимание на фасады, у нас проблемы были с балконами. Падали однако. :(

sad1002 написал : и есть ли смысл пока есть возможность продавать квартиру с целью переезда в новое жилье?

Посмотрел фото :eek: Такого я еще не видел...... Жесть!!!

sad1002 написал : в несущей стене около перпендикулярной внешней стене дома обнаружилась вертикальная трещина вкладка сверху и до низу сужающаяся, в самом широком месте ширина 4-6см; была под старой штукатуркой, штукатурка была целая....

:eek:

ИМХО, я бы срочно задумался о продаже.... А на время - уже сейчас бы снял квартиру. Посмотрите по базам агентств недвижимости - наверняка те, кто поумнее уже вовсю продают квартиры.....

Дом еще не признали аварийным?

В принципе больших знаний не надо, чтобы понять, что дело - КАРАУЛ. http://files.stroyinf.ru/Data1/10/10868/

Вы сами можете оценить состояние конструкции здания по таблице 4.

кат 5 Признаки силовых воздействий на конструкцию

Вертикальные и косые трещины в несущих стенах и столбах на высоту более четырех рядов кладки. Отрыв продольных стен от поперечных в местах их пересечения, разрывы или выдергивания стальных связей и анкеров, крепящих стены к колоннам и перекрытиям. Повреждение кладки под опорами ферм, балок и перемычек в виде трещин, раздробления камня или смещения рядов кладки по горизонтальным швам на глубину более 2 см; образование вертикальных или косых трещин, пересекающих более двух рядов кладки.

Судя по фото - это все есть налицо, трещины и смещения - намного хуже - больше четырех и двух рядов соответственно.

Признаки воздействия внешней среды на конструкцию

Размораживание и выветривание кладки на глубину до 40 % толщины. Наклоны и выпучивание стен в пределах этажа на 1/3 их толщины и более смещение (сдвиг) стен, столбов и фундаментов по горизонтальным швам. Смещение плит перекрытий на опорах более 1/5 глубины заделки в стене.

ИМХО = категория 5) Это: "Аварийное состояние. Требуется немедленная разгрузка конструкции и устройство временных креплений, замена аварийных конструкций."

Ну уж никак не менее категории 4 Неудовлетворительное состояние. Существующие повреждения свидетельствуют о непригодности к эксплуатации конструкции. Требуется капитальный ремонт с усилением конструкций. До проведения усиления необходимо ограничение нагрузок.

(Еще http://www.ozis-venture.ru/files/docs/litra/Dobromislov.pdf стр 13, 14, 18 )

ИМХО, тут в комплексе проблема:

1. Способ кладки
2. Раствор = песок, не держит нифига и внутри наверняка пустошовка.
3. Сам кирпич - не образец прочности 4. Снаружи дырявые швы - в межсезонье попадает вода и замерзает, расширяясь отрывает и внешние части кирпичей, и проникая глубже также мерзнет - и целые начинает двигать.
4. Похоже - нет армирующей сетки через несколько рядов.

На нижних этажах нагрузка большая и уже давит и ломает не по детски..... ИМХО, чем дальше, тем интенсивнее будет сыпаться этот домик - мороз и вода сделают свое дело - перекосы станут больше, нагрузки неравномернее и тд .... одно за другое....

Так я понимаю, что в таких домах внешние стены несущие....

Тут надо срочно трубить всем домом в местные органы, стройэкспертизу, МЧС, на телевидение и тд.... (ГУ МО «Мособлгосэкспертиза» http://www.moexp.ru/)

Кому нибудь не только кирпич может на голову прилететь, но и кусок внешней стены.... Высыпется одна перемычка над окном, и дальше сверху полетит еще и еще....
Если угол отвалится - часть здания может поехать дальше....

sad1002, Очень рекомендую создать тему с фотографиями вот на этом форуме http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=41 Там спецы по теме подскажут

И ссылочку на тему "там" поместите сюда....

Хотя.... и так ясно, и надо уносить ноги....

ну да.. они нажалуются, признают аварийным и всех по баракам расселят... сперва продавать нафиг а потом, для очистки совести, настучать куда следует...

Берг написал : ну да.. они нажалуются, признают аварийным и всех по баракам расселят... сперва продавать нафиг а потом, для очистки совести, настучать куда следует...

Это верно. Если нет возможности сменить квартиру, если знать, что всю жизнь в ней предстоит коротать - тогда да, бороться. В противном случае - лучше сразу покидать этот дом. Если шумиху поднять, то еще задолго до того, как будут официальные решения приняты и оформлены, никто квартиру в этом доме за нормальные деньги уже не купит. И останется уповать только на расселение по муниципальной линии. Точно можно в к-л. бараке оказаться.

Профан27 написал : И останется уповать только на расселение по муниципальной линии.

Это если не собственник. ;)