Соединение квартирных розеток НЕ шлейфом

altuser написал : Лично меня смущает пайка

тогда вам в эту палату: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=8689

Юджин написал : Не планировал лапками зажимать, ибо можно на четыре шурупа поставить.

наш человек! :yu

andrewkhv написал : тогда вам в эту палату: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=8689

Какой странный топик! Какие же надо внешние условия эксплуатации паяного соединения иметь, чтобы:

1. Пайка прокорродировала до потери контакта.
2. Припой расплавился раньше, чем ПВХ-изоляция.
3. Пайка была "ненадёжным механически соединением". Согласен лишь в том случае, если:
4. Из-за лени (или бестолковости) паяли медь кислотой, а не канифолью; либо соединение эксплуатировалось в атмосфере паров серной кислоты.
5. Паяли сплавом Розе холодным паяльником.
6. Паяли не скрутку, а два прижатых друг к другу окисленных провода. Силовые кабели в промышленности лишь недавно начали обжимать (года три), при этом пайка до сих пор допускается. Есть проблемы с пайкой, в основном, из-за нарушения её технологии; так и с обжимом они есть. Другой вопрос, что обжим технологически более совершенен (меньшее количество операций, требующих технологического контроля). Из моей практики - паяные соединения весьма долговечны.

Юджин написал : Я перечитал все темы этого форума, связанные с выполнением п. 7. ПУЭ-7 насчёт неразрывности РЕ-проводника, но никто из тусовщиков этих тем не привёл каких-бы то ни было технических решений этого вопроса при подключении шлейфом

Это читали? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137766&p=2426305&viewfull=1#post2426305 Техническое решение предусмотрено производителем розеток.

Юджин написал : Какой странный топик!

Поищите ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 32/2012 «О ПРИМЕНЕНИИ ПАЙКИ В ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЯХ»

Целью выхода настоящего циркуляра является выдача конкретных рекомендаций по выполнению электрических соединений с помощью пайки:

1. Использования паяных соединений в электроустановках следует избегать. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях.
2. Спаянные соединения в любом случае не следует применять в местах, подверженных смещению, вибрации и ударам.
3. При выполнении электрического соединения брони или металлической оболочки кабеля с подключаемым оборудованием допускается припайка заземляющих или защитных проводников уравнивания потенциалов мягким припоем, например ПОС-40, без размотки брони кабеля с механическим креплением проводника к броне с помощью бандажа.
4. В разборных соединениях должна быть обеспечена совместимость многопроволочной жилы проводника с соответствующими зажимами аппаратов и соединителей. В этом случае требование о необходимости замоноличивания многопроволочной жилы методом пайки, как и опрессовки гильзой, увеличивающее переходное сопротивление, является излишним и ухудшающим эксплуатационную надежность современных разборных соединений.

Smily:

1. Мы вторую страницу обсуждаем, что надо отойти от шлейфа с использованием зажимов розеток!;) Поэтому я и занялся изобретательством!
2. Согласно приведённой цитате, пайка в данном узле допустима (вибрации, ударов и смещений в подрозетнике не будет). Ну, а то, что "следует избегать" - так это не соответствует тому, что "пайка недопустима". Однако меня это удивляет: электротранспорт (вибрации, удары, смещения) весь до недавнего времени работал на пайке наконечников силовых кабелей.

Юджин написал : Однако меня это удивляет

а ничего удивительного нет. кроме надежности, нужно еще учитывать общие тенденции в современной технике:

1. влияние человеческого фактора (руки из ж...) на качество, все меняется к действиям, которые трудно сделать неверно даже обезьяне
2. трудоемкость и нетехнологичность - надо все делать быстро за пару движений, повышая производительность труда
3. риски здоровью, особенно в неудобных труднодоступных местах (дым, горячий паяльник, пары свинца, брызги металла в глаза) и окружающей среде (свинец)
4. лобби производителей типа ВАГО, продукция которых как раз по первым 3 пунктам обставляет пайку на 100 очков вперед.

andrewkhv, короче, паяем! Меня другое беспокоит: лаборатория будет до этого докапываться, или им до фонаря?

Smily, я ещё писал выше о требованиях проекта.

Юджин написал : что надо отойти от шлейфа с использованием зажимов розеток!

а может не надо? зачем усложнять простые вещи?

andrewkhv написал : лобби производителей типа ВАГО, продукция которых как раз по первым 3 пунктам обставляет пайку на 100 очков вперед.

это не лобби, а вполне конкурентноспособное решение на основании первых 3х пунктов, как раз

ну и реклама делает своё дело, вот еслиб производители припоя и паяльников за эту область взялись :a

юра Т написал : а может не надо? зачем усложнять простые вещи?

32 контактных соединения - многовато будет.

Юджин написал : 32 контактных соединения - многовато будет.

а знаете сколько соединений до вас от самого источника? и ничего, работает

altuser написал : Лично меня смущает пайка как способ соединеия с точки зрения:

1. повторяемости процесса. Даже будучи радиомеханником и имея некоторый опыт держания паяльника в руках - понимаю, что 100% повторяемости не получится.

Есть визуальный контроль растекания. Если понимаете что это такое, где проблема? иногда и отгорает :)

altuser написал : Какие последствия будут в случае кз, например, с пайкой? Не начнет ли она течь со временем с прогрессирующей деградацией...

Сопротивление в месте пайки меньше сопротивления самого провода. Тепла выделится меньше. Когда хоть как-то начнет страдать пайка, изоляция уже давно оплавится и стечет. Если и будет проблема от КЗ, то не в этом месте.

юра Т написал : а знаете сколько соединений до вас от самого источника? и ничего, работает

То ТС Можно сделать паяное соединения за подрозетниками. Проще и технологичней. Применяю такой метод когда идет массовая разводка за кафелем. Бани и проч. Подрозетники замуровываются со срезанным дном. Доступ для перезатяжки сохраняетя. Можно не моротиться с укладкой кабеля в подрозетнике.

Насяльника, можно, согласен; возможно, в некоторых местах так и сделаю. Но прикол в том, что всё изображённое мной на фото хозяйство размещается в неглубоком подрозетнике, что весьма критично для тонких (в полкирпича, или 80-мм ПГП) стен.

юра Т написал : а знаете сколько соединений до вас от самого источника? и ничего, работает

Честно сказать, не знаю, ибо не считал.;) Но дело в том, что соединения до границы моей ответственности меня мало интересуют - за них отвечают другие люди, и ковыряться при выходе их из строя они будут не у меня в квартире.:)