DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

18.10.2006 в 17:48:48

2Slawa

А тебе мало того, что почти в каждой ветке ты по плюхе лепишь? Тогда ставь меня на довольствие - буду более скурпулезно искать твои ошибки...:)

В данном случае ты в очередной раз пытаешься перенести промышленную технологию на рельсы нашего неустроенного быта, но не учитываешь тонкостей самой технологии и реальности.

Млин, ну что это за предложение - подать ампер 10 на короткозамкнутую линию... Ну чем, скажи на милость, ты будешь ток ограничивать? А если у тебя остальная проводка полетит от перегрева?

Кстати, у тебя здесь друг и единомышленник появился:))) И слог у него позаковыристей будет..., наверно и сам не разберет что написал...

0
SDMVL
SDMVL
Местный

Регистрация: 22.02.2006

Архангельск

Сообщений: 598

18.10.2006 в 17:59:17

Slawa написал : Подать Ампер 10 постоянного тока через КЗ...

10 ампер это много, ибо мы не знаем, насколько "короткое" это замыкание... Вернее, нужен источник с очень небольшим напряжением, иначе рискуем всю мощность нашего источника получить в виде тепла в точке этого "КЗ"... Со всеми вытекающими последствиями. Пока с компасом идем, в месте КЗ будет уже паленой изоляцией вонять...

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

18.10.2006 в 18:07:12

2SDMVL

SDMVL написал : Пока с компасом идем, в месте КЗ будет уже паленой изоляцией вонять...

Вот-вот, именно этого и добиваемся... Можно даже дальше пойти - собаку натренировать на запах горелой изоляции:)

2GMI

Найти можно:

  1. Не место, а отрезок провода, если измерять сопротивление пар между распаечными коробками. Для этого надо последовательно разбирать соединения и проводить замеры.
  2. Место - для этого потребуется специальное оборудование. Самое простое стоит несколько сотен долларов. Обычно зовется трассировщиком, иногда искателем скрытой проводки... Не важно, важно чтобы оно могло определять место КЗ. Вобщем пригласить профессионального мастера с данным прибором - будет дешевле, чем приобретать данный прибор.
  3. Можно попытаться сделать это оборудование, но чуствительность его будет крайне низка(может толщину стены не пробить, ну и разброс может оказаться неприемлмо большим ), требуются некоторые навыки по радиоэлектронике.
0
lev125
lev125
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

18.10.2006 в 18:12:40

Slawa написал : Подать Ампер 10 постоянного тока через КЗ. Чувствительным компасом идти вдоль трассы - в месте КЗ стрелка сделает крутой поворот

А как же арматура, бетон, глубина залегания? :eek: Компас говоришь, Хэ! :)

0
BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

18.10.2006 в 18:12:51

gmi написал : взялся устанавливать электрику, под которую всё было готово. Вот тут то и выяснилось, что где то к.з. Понятно, что скорее всего попал в провод саморезом (хотя и не представляю, как это получилось, да ещё и перемкнуло все 3 провода)

Как выяснили, что где-то к.з. ? Выбило автомат? Тестером прозвонили? Три провода - если зануление - то там и будет как раз очень маленькое сопротивление (между нулем и землей). Может - к.з. где-то в установленной розетке получилось?

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

18.10.2006 в 22:45:30

подсоедените к одной жиле провода с двух сторон батарейку, вольтметром померьте напряжение с каждой стороны провода (меж батарейкой и свободным) пропорция покажет где коза

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

18.10.2006 в 23:39:21

DMC написал : 2Slawa

А тебе мало того, что почти в каждой ветке ты по плюхе лепишь? Тогда ставь меня на довольствие - буду более скурпулезно искать твои ошибки...:)

В данном случае ты в очередной раз пытаешься перенести промышленную технологию на рельсы нашего неустроенного быта, но не учитываешь тонкостей самой технологии и реальности.

Млин, ну что это за предложение - подать ампер 10 на короткозамкнутую линию... Ну чем, скажи на милость, ты будешь ток ограничивать?
А если у тебя остальная проводка полетит от перегрева?

Кстати, у тебя здесь друг и единомышленник появился:))) И слог у него позаковыристей будет..., наверно и сам не разберет что написал...

Элементарно.См.фото

0
Вложение
Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

19.10.2006 в 00:24:29

Добрый час!
На любом форуме есть флудеры. Кто держал генератор в руках и пользовался им, тот вполне сможет найти провод и за 10 см. от щупа. По каким направляющим гипсокартон лежит? сечение проводки, примерно помните где кабель проходит, что за кабель? Генератор подключают к 2 любым проводам вашего кабеля и щупом слушают , при приближении щупа к кабелю раздается характерный звук ,кабель не витой потому и фонить будет далеко, на месте козы он звонить и закончит, т. е. если кабель не закорочен по всему кабелю будет фонить, на конце особенно, если кабель замкнут в середине, цепь замыкается, и становится короче, сигнал дальше К.З не распространяется.. практически полное повторение как в ситуации с компасом. только там не очень чёткая вфиксация, и надо включать и выключать ток для лучше индикации, А получить достаточный постоянный ток можно из блока питания от компа, АТ вариант подубовее, 5 вольт на проводку и компас и вдвоём вполне определите. Хотя с генератором быстрее и чётче.. прямо саморез сможете найти который надо будет вывернуть.. Генератор у телефонистов, слаботочников, сетевиков ищите. А компас в школе, там правда некоторые совсем не бывали особенно на физике. Сергей.

0
GMI
GMI
Новичок

Регистрация: 30.05.2006

Москва

Сообщений: 40

19.10.2006 в 01:21:24

Спасибо за советы, правда ничего пока проверить не смог. Могу дать кое какие пояснения. Речь идёт о проводе 3x2.5 (гибкий) между 2-мя распаечными коробками длиной около 1.5 м. Провод в ПВХ трубке проложен в отверстиях стоечных профилей и в паре мест закреплён держателями на стене. На стене под гипсокартоном закреплён утеплитель-звукоизолятор с фольгой. После того, как вышиб автомат, я отключил всю электрику и нашёл глючный провод. Проверял простеньким пробником (к сожалению сейчас под рукой нет тестера), поэтому не могу утверждать, что у меня именно короткое замыкание, но при подключении одной жилы, индикатор светился и на других жилах, хотя и менее ярко. И у меня всё больше сомнений, что я мог бы достать где-либо саморезом до провода. Сейчас отложил всю электрику до лучших времён. Чуствую что ситуация глючная и трудная, но хочется разобраться. Ещё раз спасибо за советы!

0
BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

19.10.2006 в 09:11:54

gmi написал : вышиб автомат

Автомат простой, или дифф?

gmi написал : я отключил всю электрику и нашёл глючный провод

отключили электрику - имеются в виду потребители?

gmi написал : индикатор светился и на других жилах, хотя и менее ярко

Это не показатель. Без тестера, конечно, плёхо...

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

19.10.2006 в 10:43:57

2Alex___dr

Нормально, только ты с цитированием на форуме разберись... И подскажи где такую нагрузку и источник постоянного тока такой мощности найти, дома? Да, чуть не забыл - здесь не кружок "умелые руки" и не передача "очумелые ручки". И еще - нам не факт короткого замыкания надо зафиксировать, а найти место, где это замыкание произошло. Не находишь, что это две разные вещи.

2Medtech

Medtech написал : На любом форуме есть флудеры.

Это точно...

Medtech написал : Кто держал генератор в руках и пользовался им, тот вполне сможет найти провод и за 10 см. от щупа.

И это верно. Осталось только узнать у автора - умеет он им пользоваться или нет:)))

Medtech написал : Генератор у телефонистов, слаботочников, сетевиков ищите.

Последовал совету и взял генератор, Tempo. И знаешь какая бяда приключилась? Как только закорачиваю линию - генератор умирает. Что-то распознать можно только в непосредственной близости от источника и поверхности провода... Через неколько см от генератора уже ничего не ловит... Без короткого действительно ловит далеко... Батареи в генераторе и приемнике - говорят новые... И что я делаю не так?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу