Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4532857

Пришла в голову такая мысль....что если в аккумах Милоки м12 поменять банки на более емкие? Щас аккум 1.5а\ч там походу 3 банки соеденены последовательно, поставить туда скажем 2.9а\ч панасоники. По сути должен быть маленький аккум с почти в два раза большей емкостью. Но непонятно до какого напряжения штатный аккум разряжаеца,обычно до 3-2.8в ,а панасы рекомендуется до 2.5в. Кто переделывал интересны отзывы.

akm2000,
Тут нужно помнить, что ток заряда таких банок будет выше. И нужно знать, потянет ли зарядка такие токи.

Valmemst написал :
akm2000,
Тут нужно помнить, что ток заряда таких банок будет выше. И нужно знать, потянет ли зарядка такие токи.

Зарядка свободно заряжает 4ah ,почему же она не потянет?
Вопрос только в напряжении конечного разряда.

akm2000 написал :
поставить туда скажем 2.9а\ч панасоники.

таких сильно токовых нет, только ноутбучные, а они не подходят
На сегодняшний день максимум можно найти сильнотоковые на 2,6 а*ч

Valmemst написал :
Тут нужно помнить, что ток заряда таких банок будет выше.

нет, просто увеличится время зарядки батареи

akm2000 написал :
Вопрос только в напряжении конечного разряда.

зарядка завершается по достижении напряжения на каждом элементе в 4,2 вольт, т.е. полностью

мой совет хотите дешевый акб на 3 а*ч для милки - купите у китайцев за 1300 руб ,но фирменный лучше

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
зарядка завершается по достижении напряжения на каждом элементе в 4,2 вольт, т.е. полностью

Ну это то понятно. Я про то что панасы должны разряжатся до 2.5в,иначе они не отдадут всей своей емкости,у обычных аккумов напряжение чуть выше,соответственно и электроника отключает аккум раньше.
Вот про тяговые это я неподумал....

akm2000 написал :
должны разряжатся до 2.5в

2,5*3=7,5 вольт смысла нет, на таком напряжении шуруповерт очень слаб

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
2,5*3=7,5 вольт смысла нет, на таком напряжении шуруповерт очень слаб

Попробовал от бп...канеш слабей но крутить можно. Если аккум держит ток даже при этом напряжении то думаю не так оно и страшно что оно маловато.
В Милоки кста 3 аккума 18650 и нифига не тяговых...обычные аккумы. Тяговые это LiFePo4,но там чуть другое напряжение.

akm2000 написал :
В Милоки кста 3 аккума 18650 и нифига не тяговых...обычные аккумы.

ну если 20 ампер это мало для вас

akm2000 написал :
LiFePo4,но там чуть другое напряжение.

да и поэтому они вам не подходят

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
ну если 20 ампер это мало для вас

Ну а почему именно 20? может 15 или 25.
Там обычные аккумы...никакие не тяговые.
То что LiFePo4 неподходят я и сам скнокал.
Для примера недавно поменял аккумы в отвертке дремель,все нормально работает,пробовал вапще стопорить.

akm2000 написал :
Ну а почему именно 20? может 15 или 25.

а вы свою батарею еще не разбирали не смотрели маркировку даже?

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

akm2000 написал :
Там обычные аккумы...никакие не тяговые.

Не вводите людей в заблуждение, если не различаете литий-кобальтовые 18650 от литий-марганцевых 18650. У кобальтовых выше плотность энергии, у марганцевых выше плотность тока. Напряжение заряда у них схожее в отличии от литий-желозо-фосфата.

Если конкретно про Milwaukee M12 и Panasonic NCR18650, то:

  1. Смотрим используемый тип аккумуляторов

  1. Смотрим характеристики Samsung INR18650-15M

Видим максимальный ток разряда 23 Ампера.

  1. Смотрим характеристики Panasonic NCR18650 2900 mAh

Видим максимальный ток разряда 5 Ампер.

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Для высоких токов у Panasonic есть . Там допустимый ток разряда в 2 раза выше (10А, против 5А у NCR18650). Но всё равно меньше, чем 23А (у Samsung INR18650-15M). Если ставить парами в параллель (чтобы поднять ток), то теоретически можно перебрать 3Аh или 4Аh аккумулятор Milwaukee на 5.8Аh (2x2900mAh) при использовании NCR18650PF. Из 3Ah в 5.8Ah - почти удвоение энергоёмкости в том же корпусе. Metabo этим путём получили 5.2Ah.

akm2000 написал :
туда скажем 2.9а\ч панасоники.

Нельзя, конец этим банкам придёт очень быстро.
Максимум, что на сегодняшний день можно поставить - это 2,5-2,6А.

omgFiRE написал :
Metabo этим путём получили 5.2Ah.

Совсем другим путём, они поставили новые INR-банки Саньё 2,6А.

Anat78 написал :
мой совет хотите дешевый акб на 3 а*ч для милки - купите у китайцев за 1300 руб ,но фирменный лучше

это дишовые или фирменные?

akm2000 написал :

это дишовые или фирменные?

Дешёвые.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11690

Ssshaman написал :
Дешёвые.

но вполне могут оказаться абсолютно одинаковыми с фирменными.
Надо потроха смотреть. Короче лотерея.

Вот тут все было честно - 3.0Ач, банки Гнусмас INR18650-15M 1.5ah 25a

Vadim63 написал :
Надо потроха смотреть. Короче лотерея.

Именно так.

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Ssshaman написал :
Совсем другим путём, они поставили новые INR-банки Саньё 2,6А.

Во-первых, путь тот же: ставят аккумуляторы в параллель для поднятия тока. Компактные аккумуляторы у Metabo на 1.5Ah, а не на 2.6Ah
Во-вторых, Sanyo - это и есть Panasonic.
В-третьих, при чём здесь INR?
В-четвертых, и Sanyo(Panasonic) UR18650NSX и Panasonic(Sanyo) NCR18650PF заявляются как гибридные (кобальт/марганцевые?). Есть основания полагать, что они отличаются химией?

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

akm2000 написал :
что если в аккумах Милоки м12 поменять банки на более емкие? Щас аккум 1.5а\ч там походу

Например:
Sony US18650VTC5. 2600mAh. 30A continuous discharge / 60A peak discharge.
Samsung INR18650-25R. 2500mAh. 20A continuous discharge.

omgFiRE написал :
Во-первых, путь тот же: ставят аккумуляторы в параллель для поднятия тока.

Какой тот же? Путь увеличения ёмкости - использование новых более ёмких банок, у всех производителей есть компактные батареи(последовательное включение банок) и мощные батареи(последовательно-параллельное включение банок, как правило две банки в параллель), так вот изменить ёмкость в давно устоявшихся форм-факторах возможен только увеличением ёмкости банок.

omgFiRE написал :
Во-вторых, Sanyo - это и есть Panasonic.

Саньё принадлежит Панасонику, но это вовсе не означает, что это одно и тоже.

omgFiRE написал :
В-четвертых, и Sanyo(Panasonic) UR18650NSX и Panasonic(Sanyo) NCR18650PF заявляются как гибридные (кобальт/марганцевые?). Есть основания полагать, что они отличаются химией?

Они отличаются токами отдачи, для инструмента это принципиально, тем более при одной банке в параллели.

akm2000 написал :
это дишовые или фирменные?

это дешевые www.ebay.com/itm/3-0Ah-3000mAh-12v-Li-ion-Power-Tool-Battery-M12-Battery-for-Milwaukee-M12-/321255678394?pt=AU_Car_Parts_Accessories&hash=item4acc54a1ba&vxp=mtr
это фирменные

omgFiRE написал :
Компактные аккумуляторы у Metabo на 1.5Ah, а не на 2.6Ah

это старые

omgFiRE написал :
Например:
Sony US18650VTC5. 2600mAh. 30A continuous discharge / 60A peak discharge.
Samsung INR18650-25R. 2500mAh. 20A continuous discharge.

самое то для замены сколько они стоят?

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
самое то для замены сколько они стоят?

Соньки традиционно дюже дорогие - 10-11$ за баночку.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11690

Anat78 написал :
самое то для замены сколько они стоят?

Ssshaman написал :
Соньки традиционно дюже дорогие - 10-11$ за баночку.

Всего 7,8 бакса

Ssshaman написал :
Соньки традиционно дюже дорогие - 10-11$ за баночку.

итого 33 доллара (23 из фастека), а это и есть как раз готовая батарея из китая на 3(4) а*ч, поэтому в начале и написал сразу брать ее
все давно посчитано

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
итого 33 доллара (45 из фастека), а это и есть как раз готовая батарея из китая на 3(4) а*ч, поэтому в начале и написал сразу брать ее
все давно посчитано

И я про тоже, а лучше взять оригинал и не мучаться.

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Ssshaman написал :
Какой тот же?

Ставя банки по 2 в параллель в 2 раза снижается требование к току. Следовательно можно поставить в 2 раза менее токовые банки, но более ёмкие.

Ssshaman написал :
Они отличаются токами отдачи

И какие токи для банок в metabo 5.2Ah?

Anat78 написал :
самое то для замены сколько они стоят?

~7$ в розницу.

omgFiRE написал :
~7$ в розницу.

поправил, варить сами будете?

Переделка зарядных устройств и не только

omgFiRE написал :
Ставя банки по 2 в параллель в 2 раза снижается требование к току. Следовательно можно поставить в 2 раза менее токовые банки, но более ёмкие.

Как правило нельзя, т.к. такие АКБ эксплуатируются на мощном инструменте, циркулярка или сабля запросто кушает долговременно 50-60А, а в пике и соточку без проблем.
Максимум на что шли производители, это установка 15А банок в "двойные" АКБ, и то это было давно.

omgFiRE написал :
И какие токи для банок в metabo 5.2Ah?

Не меньше 15А, а скорее всего 20-25А.

omgFiRE написал :
~7$ в розницу.

Да уж...

Регистрация: 15.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 335

Anat78 написал :
поправил, варить сами будете?

Если брать с приваренными полосками, то полоски можно спаять.

Ssshaman написал :
Не меньше 15А, а скорее всего 20-25А.

Пруф пожалуйста.

omgFiRE написал :
Пруф пожалуйста.

Предположение, меньше 15А просто не может быть, т.к. иначе они бы дохли, как мухи, на мощном Метабовском инструменте.