ARS1972
ARS1972
Местный

Регистрация: 04.01.2016

Томск

Сообщений: 264

12.12.2016 в 22:48:49

joha написал: Это эмпирически выведенная формула дуги для режима ММА U=20+0,04xI - это такая природа дуги - это газовый стабилитрон, параметры которого не сильно зависят от тока и почти линейно от длины дуги, Причём при этом считается что длина дуги должна примерно равняться диаметру электрода, По этому при сварке опиранием на обмазку напряжение немного ниже чем по формуле, Напряжение дуги регулируется её длиной, т е рукой сварщика, Дуга это сжатый поток ионов и электронов обладающий внутренним давлением из-за большой концентрации энергии в малом объёме, чем длинее дуга (выше напряжение), тем она шире расходиться и шире шов, и наоборот, чем ниже напряжение (короче дуга) тем на меньшую ширину успевают разлететься ионы

joha, У ewm так и есть , а у fubag при том же способе сварки по моим наблюдениям напряжение дуги наоборот немного выше чем по формуле.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.12.2016 в 22:55:30

Так дросселя нет, пульсации приличные, тут лучше стрелочным вольтметром смотреть, да осциллографом

0
ARS1972
ARS1972
Местный

Регистрация: 04.01.2016

Томск

Сообщений: 264

13.12.2016 в 00:07:47

joha написал: Так дросселя нет, пульсации приличные, тут лучше стрелочным вольтметром смотреть, да осциллографом

joha, Не настаиваю на объективности моих измерений , здесь я не спец. Лучше опишу свое первое впечатление от ewm. для теста решил вварить отвод 1/2 в трубу 3/4 .Отвод подогнал без зазора, обварил точками тем же способом к которому привык с тем же значением тока. Когда отбил шлак - первая мысль - аппарат не исправен. Шов узкий, остаток электрода в держаке длиннее чем у fubag в такой же ситуации. потом понял - у ewm в данной ситуации ток следует установить немного выше и стараться плотнее накладывать шов. но тем не менее что лучше для монтажа отопления вопрос для меня открытый . Для тонкого металла ewm удобнее. Конечно это мои субъективные впечатления, но при работе сваркой человек и является субъектом.

0
Max Sergeev
Max Sergeev
Новичок

Регистрация: 30.10.2016

Томск

Сообщений: 70

26.12.2016 в 12:18:35

ARS1972 написал: Для тонкого металла ewm удобнее.

ППЦ у вас вывод конкретный, но попал в точку. :) Мне нравится (вывод). Просто у EWM по-человечески сделана схема горячего старта, от этого накидка тока не такая звериная, как на Fubag, поэтому вы варили "в отрыв" с меньшим током, чем у Fubag, поэтому шов тоньше и, действительно, аппарат больше подходят для "тонкой" работы. Не знаю, как у EWM с Fubag, а Ресанта или Интерскол могут подкидывать ток в начале сварки на 50% выше установленного (и держать его 1-2 секунды!), поэтому сварка в отрыв в реальности протекает на гораздо большем токе, чем выставлено на крутилке.

Форсаж дуги к вам отношения не имеет. У хороших аппаратов грамотно реализованный ФД позволяет без гемора варить малыми токами основными электродами стабильной дугой (которая не гаснет, а электрод не липнет). Основная масса китайских инверторов этого не умеет.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

26.12.2016 в 18:03:55

У Ресанты нет такого ГС

0
U-Kmaster
U-Kmaster
Резидент

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

26.12.2016 в 18:24:53

Max Sergeev написал: а Ресанта или Интерскол могут подкидывать ток в начале сварки на 50% выше установленного (и держать его 1-2 секунды!), поэтому сварка в отрыв в реальности протекает на гораздо большем токе, чем выставлено на крутилке.

вероятно вы путаете ресанту с каким то другим сварочником :nо:

0
U-Kmaster
U-Kmaster
Резидент

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

26.12.2016 в 18:50:12

joha написал: У Ресанты нет такого ГС

и небыло никогда. можно варить кузовщину без напряга. видимо путают ресанту с каким то другим сварочником, например, форсажем, там то да, штатно гс лупит довольно таки длительно и на тонком металле будут проблемы ;)

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

26.12.2016 в 18:59:25

У Виктора попалась Ресанта с большим (долгим) ГС, а так больше не встречал претензий к ГС на Ресантах

0
ARS1972
ARS1972
Местный

Регистрация: 04.01.2016

Томск

Сообщений: 264

26.12.2016 в 19:36:58

joha, Все же любопытно - хоть один аппарат ММА сварки позволяет регулировать напряжение дуги?

0
U-Kmaster
U-Kmaster
Резидент

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

26.12.2016 в 20:00:11

joha написал: У Виктора попалась Ресанта

это которая 190 проф? кстати, давно не видел здесь Виктора

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

26.12.2016 в 20:50:07

ARS1972 написал: хоть один аппарат ММА сварки позволяет регулировать напряжение дуги

Напряжение регулируется у П/А аппаратов, а у ММА нет такого, т к это не нужно совсем для этого режима, ММА это источник тока, а ПА - напряжения

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу