12.12.2016 в 18:17:09
В фубаге поди выходного дросселя нет, как следствие большие пульсации и тестер не совсем к этому приспособлен, Некоторые тестеры и зашкалить могут чуть ли на любом пределе, а то что при опирании на обмазку напряжение ниже, так это вполне вероятно
12.12.2016 в 19:42:52
Посмотрел на картинки с Fubag-200LV - как и думал, нет в нём выходного дросселя
12.12.2016 в 20:56:37
joha, Да у fubag нет,у ewm есть. Из двух имеющихся тестеров напряжение у ewm можно мерить обоими , у fubag только одним - второй зашкаливает. насколько корректны мои измерения не знаю, но я склонен им доверять, и вот почему. Во время учебы видел картинку - зависимость внешнего вида шва от напряжения дуги. чем ниже напряжение тем уже шов (вроде так). Что и наблюдается. Интересно понять откуда взялась таблица зависимости напряжения дуги от тока
12.12.2016 в 22:24:46
Это эмпирически выведенная формула дуги для режима ММА U=20+0,04xI - это такая природа дуги - это газовый стабилитрон, параметры которого не сильно зависят от тока и почти линейно от длины дуги, Причём при этом считается что длина дуги должна примерно равняться диаметру электрода, По этому при сварке опиранием на обмазку напряжение немного ниже чем по формуле, Напряжение дуги регулируется её длиной, т е рукой сварщика, Дуга это сжатый поток ионов и электронов обладающий внутренним давлением из-за большой концентрации энергии в малом объёме, чем длинее дуга (выше напряжение), тем она шире расходиться и шире шов, и наоборот, чем ниже напряжение (короче дуга) тем на меньшую ширину успевают разлететься ионы
12.12.2016 в 22:48:49
joha написал: Это эмпирически выведенная формула дуги для режима ММА U=20+0,04xI - это такая природа дуги - это газовый стабилитрон, параметры которого не сильно зависят от тока и почти линейно от длины дуги, Причём при этом считается что длина дуги должна примерно равняться диаметру электрода, По этому при сварке опиранием на обмазку напряжение немного ниже чем по формуле, Напряжение дуги регулируется её длиной, т е рукой сварщика, Дуга это сжатый поток ионов и электронов обладающий внутренним давлением из-за большой концентрации энергии в малом объёме, чем длинее дуга (выше напряжение), тем она шире расходиться и шире шов, и наоборот, чем ниже напряжение (короче дуга) тем на меньшую ширину успевают разлететься ионы
joha, У ewm так и есть , а у fubag при том же способе сварки по моим наблюдениям напряжение дуги наоборот немного выше чем по формуле.
12.12.2016 в 22:55:30
Так дросселя нет, пульсации приличные, тут лучше стрелочным вольтметром смотреть, да осциллографом
13.12.2016 в 00:07:47
joha написал: Так дросселя нет, пульсации приличные, тут лучше стрелочным вольтметром смотреть, да осциллографом
joha, Не настаиваю на объективности моих измерений , здесь я не спец. Лучше опишу свое первое впечатление от ewm. для теста решил вварить отвод 1/2 в трубу 3/4 .Отвод подогнал без зазора, обварил точками тем же способом к которому привык с тем же значением тока. Когда отбил шлак - первая мысль - аппарат не исправен. Шов узкий, остаток электрода в держаке длиннее чем у fubag в такой же ситуации. потом понял - у ewm в данной ситуации ток следует установить немного выше и стараться плотнее накладывать шов. но тем не менее что лучше для монтажа отопления вопрос для меня открытый . Для тонкого металла ewm удобнее. Конечно это мои субъективные впечатления, но при работе сваркой человек и является субъектом.
26.12.2016 в 12:18:35
ARS1972 написал: Для тонкого металла ewm удобнее.
ППЦ у вас вывод конкретный, но попал в точку. :) Мне нравится (вывод). Просто у EWM по-человечески сделана схема горячего старта, от этого накидка тока не такая звериная, как на Fubag, поэтому вы варили "в отрыв" с меньшим током, чем у Fubag, поэтому шов тоньше и, действительно, аппарат больше подходят для "тонкой" работы. Не знаю, как у EWM с Fubag, а Ресанта или Интерскол могут подкидывать ток в начале сварки на 50% выше установленного (и держать его 1-2 секунды!), поэтому сварка в отрыв в реальности протекает на гораздо большем токе, чем выставлено на крутилке.
Форсаж дуги к вам отношения не имеет. У хороших аппаратов грамотно реализованный ФД позволяет без гемора варить малыми токами основными электродами стабильной дугой (которая не гаснет, а электрод не липнет). Основная масса китайских инверторов этого не умеет.
26.12.2016 в 18:03:55
У Ресанты нет такого ГС
26.12.2016 в 18:24:53
Max Sergeev написал: а Ресанта или Интерскол могут подкидывать ток в начале сварки на 50% выше установленного (и держать его 1-2 секунды!), поэтому сварка в отрыв в реальности протекает на гораздо большем токе, чем выставлено на крутилке.
вероятно вы путаете ресанту с каким то другим сварочником :nо:
26.12.2016 в 18:50:12
joha написал: У Ресанты нет такого ГС
и небыло никогда. можно варить кузовщину без напряга. видимо путают ресанту с каким то другим сварочником, например, форсажем, там то да, штатно гс лупит довольно таки длительно и на тонком металле будут проблемы ;)
26.12.2016 в 18:59:25
У Виктора попалась Ресанта с большим (долгим) ГС, а так больше не встречал претензий к ГС на Ресантах
26.12.2016 в 19:36:58
joha, Все же любопытно - хоть один аппарат ММА сварки позволяет регулировать напряжение дуги?
26.12.2016 в 20:00:11
joha написал: У Виктора попалась Ресанта
это которая 190 проф? кстати, давно не видел здесь Виктора
26.12.2016 в 20:50:07
ARS1972 написал: хоть один аппарат ММА сварки позволяет регулировать напряжение дуги
Напряжение регулируется у П/А аппаратов, а у ММА нет такого, т к это не нужно совсем для этого режима, ММА это источник тока, а ПА - напряжения
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу