Реальные характеристики сварочных инверторов-2.

Полагаю, "жесткой" следует называть любую характеристику, у которой один из параметров (ток или напряжение) жестко поддерживается при изменениях другого параметра (речь о рабочем участке, разумеется). К таковым можно относить как жесткое поддержание тока при изменении длины дуги, а, значит, и напряжения на ней (что принято здесь называть "штыковой ВАХ"), так и "горизонтальную" - жесткое поддержание напряжения при изменениях тока в дуге.

У забугорников, повторю, их принято называть Constant Current и Constant Voltage (см. те же обучающие фильмы Стива Блайла). Понятно, что абсолютного ничего не бывает, и этот constant далеко не всегда такой уж constant, посему близость реальных параметров к идеальным и может характеризоваться как ее "жесткость" (как дополнительное описание), но изначально два эти принципиально разных типа обобщенно обозначают как CC и CV, и в первом приближении оба их можно считать "жесткими".

Промежуточные же характеристики можно качественно называть как "крутопадающие", "падающие", "пологопадающие", "с нарастающей/убывающей скоростью падения" и т.п., а подробности уже отображать количественными параметрами (V/A и т.п.)

На мой взгляд терминологически это было бы наиболее корректно (хотя и немного длиннее :) )

LV007 написал : Ну "букет жестких" состоит-то всего из двух "цветков" - "постоянный ток" и "постоянное напряжение", а все, что "промежуточное" - уже, наверное, не "жесткое"..

Ну и путаница же у Вас в голове.Не страшно, впринциипе, но я сторонник того, что сначала надо почитать наши учебники все же. Что бы вносить сюда поменьше сумбура( у меня начинает складываться впечатление, что часть местной публики и так уже находится в смятении от подобных отступлений.):swoon

LV007 написал : К таковым можно относить как жесткое поддержание тока при изменении длины дуги, а, значит, и напряжения на ней

Да,уж. Нет, пожалуй, беру свои слова назад. Все намного хуже.

LV007 написал : с нарастающей/убывающей скоростью падения

Ответьте, плиз, в течение, хотя бы 10ти минут, каким термином подобный процесс обзывается. Поверьте на слово - подобный термин имеет место быть- просто ужасТно интересно в плане информационности.

Анатолий4 написал : Ну и путаница же у Вас в голове.

А у Вас опять задиристое настроение, празднуете ;)? Все в мире относительно. Моя голова примерно так же смотрит на Вашу.

Анатолий4 написал : Ответьте, плиз, в течение, хотя бы 10ти минут, каким термином подобный процесс обзывается. Поверьте на слово - подобный термин имеет место быть- просто ужасТно интересно в плане информационности.

Ну если Вы в описании статической нагрузочной характеристики увидели аж "процесс"... Видно слишком бегло прочитали мой пост, а писал я его аккуратно выбирая корректные формулировки (будучи приученным к этому еще со времен студенчества в техническом ВУЗе).

ps. А вообще пора, наверное, уважить топикстартера, который заводил эту ветку с целью избежать флуда... Дело каждого пользоваться любыми терминами. "Язык дан человеку, чтобы скрывать свои мысли"(С) ;)

Klez написал : Мне 2 графика.. а большего не нужно.

На самом деле -все просто, хотя грфики рисовать все-равно не буду. При работе на жестких х-ках ( п-а сварка) напряжение на дуге изменяется в малых пределах при значительных изменеиях значений тока. Когда мы работаем в режиме РДС - все с точностью, почти до наоборот... Почти- означает , что речь об идеальном источнике тока в данном случае не идет, (хотя некоторые, в силу большого ума, пытаются и так представить.) Все остальное - от лукавого.

LV007 написал : Промежуточные же характеристики можно качественно называть как "крутопадающие", "падающие", "пологопадающие", "с нарастающей/убывающей скоростью падения" и т.п

LV007 написал : Ну если Вы в описании статической нагрузочной характеристики увидели аж "процесс"...

Пардон, какая, нахрен, статика, если речь идет о скорости падения? Побойтесь, хотя бы, Ньютона.;)

Анатолий4 написал : Пардон, какая, нахрен, статика, если речь идет о скорости падения? Побойтесь, хотя бы, Ньютона.;)

Ну, блин... "Давайте говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел..."(C). Посему на этом флуд прекращаю, празднуйте, не отвлекайтесь ;)

LV007 написал : А вообще пора, наверное, уважить топикстартера

Опять не в точку. Не красиво смотрится, когда топикстартер оставляет глас вопиющего о знаниях без ответа ( см. пост 291).

Klez написал : А чем "жёсткая" отличаются от "штыковой"?

на графике это будет выглядеть как две перпендикулярные линии, штыковая это при любом напряжении ток стабилен, а жёсткая наоборот, при мизерном изменении напряжения ток меняется значительно или по другому при любом токе напряжение стабильное

joha,Благодарю за разъяснение!

EMS_MIKE2, Здравствуйте! большая просьба подсказать по поводу сварочных инвертеров таких как "Левша-180(вроде как "Rilond"вроде) и Evrolux-190 как аппараты достойные? или всё-таки можно купить по дешевле но с тем-же качеством из серии "Калибр" пожалуйста хотя-бы пару слов! подскажите !! просто хотел брать либо Левшу либо Евролюкс цены скачут! аппаратов на рынке стало много очень много новых производителей неизвестных! как дешёвых так и не очень!(заранее спасибо!!!!)

Тарпан,Левшу не шупал,а евролюкс полный гэ... При 180v в сети и переноски 15м варить отказался.

Почему же все-таки бренды делают аппараты с именно крутопадающей ВАХ? Напрашивается такое соображение: со случайным ростом длины дуги растет и напряжение на ней, следовательно аппараты, поддерживающие ток, соответственно увеличивая напряжение для этого, увеличивают и отдаваемую в дугу мощность, причем линейно. Площадь же пятна дуги на свариваемой детали растет квадратично (в упрощенной пока модели _конусной_ дуги), следовательно локальная плотность мощности на пятне дуги падает, но в результате линейно. В аппаратах же с наклонной характеристикой, более близких к поддержанию мощности, эта плотность мощности тогда падает квадратично, что резко уменьшает локальный провар шва.

Понятно, что расширять пятно провара тоже не есть хорошо, т.к. расширяется зона воздействия тепла на металл, но, очевидно, брендовые разработчики считают поддержание провара более приоритетным.

Все это - в упрощенной модели дуги и на режимах в каких-то пределах. В реале же, конечно, все чуточку сложнее (даже геометрически - для той же короткой дуги, пусть и в конусной модели), но эффект этот в какой-то степени с очевидностью присутствует. Если же принять, например, что ширина дуги растет не линейно, а медленнее (т.е. дуга с каких-то длин от конусности стремится к цилиндричности), то аппараты с крутопадающей ВАХ вообще приближаются к стабилизации плотности передаваемой мощности, т.е. провара.