[фух, пардон за исчезновение - ожидаемые два часика превратились в двое суток почти безотрывного напряга :)...]
Klez написал : Ваш аркт лифт,ничто иное как обычный ГС..только токи другие.
Klez, тут предлагается принципиально другой подход. "Типовой" ГС нацелен на то, чтобы (в том числе) быстренько пережечь возможные микрозалипания, возникающие при раннем переходе искры в дугу, а при арклифте дуга поджигается принципиально лишь ПОСЛЕ момента физического контакта, посему залипаний по идее не должно быть в принципе. Причем дуга, подозреваю - какая-то еще довольно "холодная", а потом в эту холодную дугу резко накачивается ток, увеличивая вкачиваемую в нее мощность, что потом даст ее разогрев и плавление металлов. Интересная идея, только реализовать бы ее еще как-нибудь без отдельного выключателя, как это сделано в TIG TSL.
viktor1953 написал : Значит у аргоновых сварок с контактным поджигом залипание при поджиге практически исключено? Я имею в виду если ляпать электродом.
Именно по механизму, что тут помянул - должно быть практически да. И спасибо за идею с TIG'ом - как раз его готовый арклифт и надо будет попробовать. Напряжения там вроде поменьше, но, скорее всего действительно из-за свойств дуги именно в аргоне, а нормальный инвертор, покуда он должен быть источником ТОКА, напряжение должен будет выставить "какое следует" (если вдруг не заложено каких-нибудь ограничений на это в процессоре). Сколько помню по экспериментам - до 10-12мм на токах 40-5А в аргоне оттянуть было вполне можно, а, значит, длину, на который варят хотя бы основными (1-3мм), шанс получить, полагаю, есть. Клеммы там одни и те же, надо будет еще только кнопочку на штатной горелке вовремя нажимать, но это уже без суеты.
Depressive написал : Если аппарат действительно для TIG, то проблемы появятся после поджига, причем более серьезные, чем залипание электрода при поджиге.
Какого сорта проблемы? "Штык"-то в экспериментах уж потерпим :)... ФД у себя в TIG'е не ощущал, но для проб собственно принципа и это все не смертельно...
Depressive написал : Если кто то не понимает, горячий старт это увеличение тока в начале сварки. Не при поджиге, а после него, когда дуга горит уже.
Это верно, только у большинства аппаратов он, полагаю, ПО ФАКТУ врубается при первых же касаниях, и при этом все же в каких-то случаях, ПО ФАКТУ же, помогает поджигу - хотя бы в рамках той модели с "пережогом микромостиков", да и просто из практики многих. Вопрос лишь в том - насколько это эффективно в отношении вообще всего процесса старта... в т.ч. и потому, что при неких средних токах его, тока, может на эти мостики не хватить (и получаем залипание), а еще большее его увеличение тоже неполезно - на тонком металле как минимум, и для чистоты шва и детали как максимум. Меня лично эта альтернативная технология "а-ля-арклифт" заинтересовала во многом для мягкого и уверенного старта на ТОНКОМ металле, поскольку от "классического" ГС очень уж он дырявится (по крайней мере в реализации моего Гуся, где ток задирается ВСЕГДА на 50А)... И тут результаты экспериментов Виктора "внушають"... ;)
Depressive написал : Есть подозрение, что многие Лифт реализуют. Но а) очень быстрый б) технично умалчивают об этом.
Вот успел тут нашарить - нашел пока всего одну фирму, которая открыто показывает нечто, до боли напоминающее арклифт - это тот же Фрониус, и называет он его Soft-Start, см. картинку в первой половине статьи (правда, во второй там нарисованы наичуднЕйшие ВАХ, которые я тут уже показывал, так что может и тут все несколько искажено :)).
Ну и в качестве лирического отступления по теме поджига - ("дуговой поросенок" ;)). Типа поджигает всё, и им поджигают все (даже 8-летние детки, за что авторов там в комментах отдельно поклевали :)). Хотят они за это чудо $349, плюс $75 за проводки с кнопочкой :)
Depressive написал : Обнаружить таких не сложно будет- нужно лишь ток КЗ померить на разных режимах, думаю он гораздо ниже установленного.
А это тоже интересная мысль. Эх, надо бы клещами наконец разжиться... свой хотя бы померить... Судя по моим ВАХ - на малых токах ток КЗ у меня чуть ли не ноль, на больших тогда не померили, но реально амперах на 100-110 электроды 2,5мм краснеют на всей длине.
Depressive написал : Форсаж дуги это по сути участок ВАХ инвертора - инвертор отслеживает сопротивление дуги и корректирует напряжение. Если сопротивление сильно упало, он добавляет напряжение, ток подскакивает и капля металла отрывается от электрода.
Чуток корректнее будет сказать, что он отслеживает напряжение на дуге (хотя для фиксированного тока в конечном итоге и Ваша фраза верна) в предположении, что оно пропорционально ее длине. И когда оно падает (дуга слишком короткая), инвертор добавляет вообще говоря ток (хотя и здесь в конечном итоге где-то внутри инвертора для этого добавляется именно напряжение :)). Но это так, к слову, не хотелолсь бы тут баталий еще и про ФД, покуда со стартом не закончили :)
