пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.06.2014 в 22:40:46

Мне кацца воздух все же вносит искажения (простите, что встреваю) Вот на велике тормоз на Дот4, если в гидролинии хоть чуть, хоть малепусенький пузырёк, всё...ручка проваливается, тормоз "умер", торможения нету. Я не прав возможно, но если пузырек в самом манометре, и пока он не раствориться, то будет играть роль пружины, и показания будут заниженные. Поправьте, если что:)

1
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

06.06.2014 в 22:48:24

пяпа написал : Поправьте, если что

путаете теплое с мягким :) тормозная система несколько другая история.

0
Kiria
Kiria
Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

06.06.2014 в 23:20:57

johnlc написал : без воздуха колбасило стрелку в пределах 1кгс на малых оборотах туда сюда с частотой герц10 не меньше, в таком режиме долго не прожил бы сей манометр.

Да особо ничего манометру бы не было. На мощных винтовых компрессорах с небольшим ресивером(в сравнении с производительностью) или совсем без него стрелки трясутся по- страшному. Но Вы столкнулись с интересным эффектом который происходит в реальных системах смазки. На малых оборотах при подношенном моторе и недостаточной производительности маслонасоса действительно давление скачет весьма сильно вплоть до гидроударов в системе и разрушения каналов и фильтров. Этот эффект всегда учитывается в мощных двигателях особенно при наличии внешних трубок системы смазки. Отсюда вылезают ограничения по минимуму оборотов ХХ и применение дополнительных маслоподкачивающих насосов. Отдаю дань Вашей внимательности и рекомендую либо несколько поднять обороты ХХ либо летом перейти на масло погуще. И реально частота колебаний в маслосистеме значительно больше(100-200 Гц) а ,отмеченные Вами, 10 Гц это резонансная частота манометра. И "трясут" его чётные высокие гармоники (8-я, 12-я и т.д.)

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.06.2014 в 23:25:22

johnlc написал : ПС я вот на двигатель своей машины вместо датчика давления поставил камазовский воздушный манометр, так пришлось принудительно завоздушивать подводящую трубку ибо без воздуха колбасило стрелку в пределах 1кгс на малых оборотах туда сюда с частотой герц10 не меньше, в таком режиме долго не прожил бы сей манометр. добавил вобщем интегрирующую цепочку в виде воздуха получл плавное нарастание и нулевые пульсации.

А краником перед манометром сечение заузить и воздух запускать не надо будет?

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.06.2014 в 23:27:39

johnlc написал : тормозная система несколько другая история.

А почему другая? :confused:Там же по сути жидкость, давление тоже есть, побольше, чем в масл. системе, но сути это не меняет, когда ручка не нажата, давления нету.

0
Kiria
Kiria
Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

06.06.2014 в 23:35:10

пяпа написал : А краником перед манометром сечение заузить и воздух запускать не надо будет?

Это называется капиллярное шунтирование датчиков. Придуманы создателями первых паровозов.

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.06.2014 в 23:36:57

Kiria написал : Это называется капиллярное шунтирование датчиков. Придуманы создателями первых паровозов.

Дык шунт типа байпаса, а это наверное дросселирование правильней назвать:help

0
Kiria
Kiria
Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

06.06.2014 в 23:40:31

пяпа написал : А почему другая? :confused:Там же по сути жидкость, давление тоже есть, побольше, чем в масл. системе, но сути это не меняет, когда ручка не нажата, давления нету.

В системах АБС вибрации давления есть но производительность насоса в тормозных системах никакая поэтому вибрации особой роли не играют. Если попробуете в системе с АБС при торможении коснуться торм.шланга(например на барабанном стенде) то почувствуете вибрацию.

0
Kiria
Kiria
Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

06.06.2014 в 23:43:34

пяпа написал : Дык шунт типа байпаса, а это наверное дросселирование правильней назвать:help

Согласен с Вами но исторически называют капиллярным(поскольку необязательно д.б. тонкая трубка). Будет работать и кусочек войлока в "толстой" трубке к манометру.

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.06.2014 в 23:53:47

Kiria написал : В системах АБС вибрации давления есть но производительность насоса в тормозных системах никакая поэтому вибрации особой роли не играют. Если попробуете в системе с АБС при торможении коснуться торм.шланга(например на барабанном стенде) то почувствуете вибрацию.

Так я про свой велик говорил, нету там никакой АБС, (это не для "чайников" байк), а торможение при наличии микро пузырька в системе просто катастрофически падает, что вероятно говорит о просадке давления за счет "пружинных" свойств воздуха.:) Но померить не могу манометром.

0
Вложение
Kiria
Kiria
Местный

Регистрация: 22.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

07.06.2014 в 00:22:49

Пузырёк воздуха, в описанном Вами случае, работает как аккумулятор давления. Но при большой сжимаемости воздуха и малой производительности "насоса"(тормозной машинки) давление в системе растёт незначительно и исполнительный гидроцилиндр не двигается. Придётся прокачивать систему или при каждом торможении набирать давление многократным и быстрым нажатием-отпусканием ручки тормоза. В автомобиле в таком случае топчешь педальку. Со временем пузырёк продвигается вверх и пакость исчезает. И данный случай к вышеописанному никакого отношения не имеет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу