Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

17.06.2014 в 23:23:39

#4584912

Gehenna написал : Мне еще картинку с Вашим ником поставить?

Какая честь:)

Gehenna написал : Если не пользоваться, то эти три литра он НЕ будет заного кипятить. Вообще. Я это до Вас хочу донести.

Как Вы это определили,? По цифре 98? Это просто цифра, темп. режим. Реальную темп. не показывает. Он кипятит воду без вашего ведома. Вы воду налили, и ушли...пришли, воду налили-кипяток, что там происходит без вашего присутствия не ведаете, я не прав? :)))

0
Аватар пользователя
Gehenna

Местный

Регистрация: 27.02.2014

Москва

Сообщений: 97

17.06.2014 в 23:32:20

#4584922

Простите, но если Вы и дальше будете выдавать свои домыслы за факты, то конструктивного диалога у нас не получится.

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

17.06.2014 в 23:59:01

#4584969

Gehenna написал : Простите, но если Вы и дальше будете выдавать свои домыслы за факты, то конструктивного диалога у нас не получится.

ОК, я еще раньше спрашивал..

пяпа написал : Корпус у него снаружи теплый в нижней части, когда он воду только что вскипятил?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

18.06.2014 в 03:10:36

#4585078

Gehenna написал : Простите, но если Вы и дальше будете выдавать свои домыслы за факты, то конструктивного диалога у нас не получится.

А вы когда планируете завязывать с домыслами и толстым троллингом и переходить к фактам?

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

18.06.2014 в 09:10:07

#4585174

Мой личный опыт экономии электричества, хотя в тот момент об экономии не задумывался.

Трехкомнатная квартира. Три окна выходят на север, (кухня, детская и зал, совмещенный с коридором и лоджией). Даже в солнечный день в квартире полумрак.
Маленькие дети. так, что свет горит постоянно даже в санузлах, поскольку кто-то, где-то, что-то делает. Но света было очень мало. В детской, в зале и санузлах переделал люстры на светодиодные путем демонтажа стандартной арматуры и установки капсюльных светодиодов и соответствующих драйверов. Обвесы оставил родные.
Переделку произвел из-за того, что катастрофически не хватало света. Реально половину светильников в квартире перевел на светодиоды. Остальные планирую, но пока не знаю как сделать элегантнее, поскольку конструкция этих люстр уж больно классическая. Экономический результат: Сравнил счета за электричество до и после переделки - экономия около 500 руб в месяц при том, что у меня электроплита и соответствующий дешевый тариф.

Очень доволен не только экономией но и качеством света. Для скептиков скажу следующее:

Неприятные ощущения от светодиодного света встречаются часто по причине:

  1. Запредельных пульсаций в светодиодных лампах-ретрофитах
    Моя дочка, которая учится в художественной школе охарактеризовала такой свет как "космический", когда я не имея тогда реального опыта заменил в ее комнате галогенки G4 на светодиоды типа кукурузин. Убрал через неделю. Пульсание светодиодных лампочек обсуждалось здесь

Пульсаций нет в специальных светодиодных светильниках.

  1. Низкое качество цветопередачи отдельных (большинства) светодионых ламп определяется низким качеством однокомпонентного люминофора маломощных светодиодов, устанавливаемых в ленты, пластины, панели и большинство светодиодных ретрофитов для достижения высокой светоотдачи.

    У дискретных в сверхярких диодов 1-3 Ватта применяется многокомпонентный люминофор и качество цветопередачи гораздо выше.

Фирма Крии вообще сделела светодиодную лампочку с коэффициентом цветопередачи 93%., что достигается комбинацией использования светодиодов с различным составом люминофора в одной лампочке, что позволяет достичь высокой равномерности спектра вне зависимости от цветовой температуры.

По моему мнению подбор состава люминофора сродни шаманству и никто лучше чем китайцы со своей кропотливостью это сделать не могут. Состав люминофора это ноу-хау производителя, который он охраняет как секрет.

Не гонитесь за Брендами, не ведитесь на слова продавцов и не верьте тому, что написано на упаковке, поскольку упаковка зачастую в Китае заказывается отдельно, а лампы отдельно.

Верьте только своим глазам и своим ощущениям. А цифровая фото-мыльница вам поможет увидеть пульсации, а несколько кусков портьерной ткани оценить качество цветопередачи.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.06.2014 в 09:39:59

#4585200

Вадим-1 написал : переделал люстры на светодиодные путем демонтажа стандартной арматуры и установки капсюльных светодиодов

для замены одной лампы накаливания 60 Вт необходимо примерно 9 таких светодиодов по 1 Вт Как вы их умудрились запихнуть в люстры?!!!!!!!!!!

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

18.06.2014 в 11:52:53

#4585399

Alexiy написал : для замены одной лампы накаливания 60 Вт необходимо примерно 9 таких светодиодов по 1 Вт Как вы их умудрились запихнуть в люстры?!!!!!!!!!!

Люстры были китайские потолочные накладные. Корпус - блин диаметром 40-50 см,высотой 3-4 см, площадь корпуса около 2000 кв. см, так-что теплоотвода хватает. Диоды располагал тремя концентрическими окружностями путем сверления 4-х отверстий д-3мм два для винтов м2,5 а два для проводов. Располагал так, чтобы не закрыть отверстия для крепления штатной хрустальной обвески, Всего в люстрах по 30-32 светодиода т.е. примерно 30Вт, что на комнату в 16-24 кв. метров хватает за глаза. Даже думаю поставить димер. Купил димеруемый драйвер, экспериментирую, работает нормально, но работает не так как написано на драйвере и не так как ожидал. Очень сильно зависит от величины нагрузки. Драйвер на 30W 300mA нормально и стабильно регулирует при нагрузке 12-22 Вт. при большей или меньшей нагрузке либо срывается запуск, либо возбуждается в каком-то непонятном режиме с треском и пульсациями светового потока и отказывается регулировать. Пробую с разными димерами.

В санузлах стояли накладные светильники из анадированной под бронзу нержавейки размером 20х60 см с тремя лампочками G9 закрытыми матовым стеклом размером 15х15 см, Под рассеиватели поставил 3 по 5 светодиодов располагая по вершинам квадрата и в центре. Всего 15 Вт, хватает на сан-узел пл. 6 кв.м.

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

20.06.2014 в 17:07:37

#4589121

Yuri_A написал : В современные чайники (со спиралью под днищем) можно налить хоть пару столовых ложек. Главное, выключить вовремя. В старые чайники (со спиралью в объёме) достаточно налить воды так, чтобы спираль была закрыта. Это 200-400 мл (в зависимости от модели). Значки "Min" и "Max" на чайниках нарисованы с той же целью, с какой пишут "запрещается сушить животных" в инструкции к микроволновке.

Не поленился даже, замерил время от включения чайника до кипячения в установившемся режиме. 45 секунд, обьем одна чашка (примерно грамм 300-350 воды). За это время я "успел" достать чашку, заварку, опустить в чашку пакетик с заваркой, приготовить сахар...:) А то термопот, термопот;)...

0
Аватар пользователя
Yuri_A

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Москва

Сообщений: 64

20.06.2014 в 19:14:19

#4589237

пяпа написал : время от включения чайника до кипячения в установившемся режиме. 45 секунд, обьем одна чашка (примерно грамм 300-350 воды).

(100-20)*300*4.18/45 = 2.3 кВт. У Вас несколько больше 220 В в розетке. (Или КПД больше 100% - зависть-зависть-зависть!.. :))

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

25.06.2014 в 00:38:02

#4595857

Yuri_A написал : (100-20)*300*4.18/45 = 2.3 кВт. У Вас несколько больше 220 В в розетке. (Или КПД больше 100% - зависть-зависть-зависть!.. :))

Тепловая и электрические мощности это разные мощности отличающиеся в 2-3 раза. Посмотрите паспорта на кондиционеры. При тотреблении 800 Вт тепловая мощность 2 Квт.

0
Аватар пользователя
Yuri_A

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Москва

Сообщений: 64

25.06.2014 в 01:01:34

#4595905

Вадим-1 написал : При тотреблении 800 Вт тепловая мощность 2 Квт.

Наверное, надо различать тепловой насос (кондиционер) и пассивный генератор тепла (чайник). Если у кондиционера взять с одной стороны тепло, а с другой холод, и вычесть одно из другого, то получатся именно эти 800 Вт. Закон сохранения энергии нарушить ещё никто не умудрился. А у резистивного нагревателя "холод" равен нулю. Поэтому там строгое равенство. Ну... если совсем точно, то (0.1-0.2)% падает на проводах чайника и контактах в розетке, и ещё около 3% - суммарные потери на "бесполезный" нагрев самого ТЭНа, корпуса чайника и атмосферы.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.06.2014 в 08:40:46

#4596141

Вадим-1 написал : Посмотрите паспорта на кондиционеры.

у вас чайник на элементах Пельтье или с компрессором на фреоне? :a

0
Аватар пользователя
Никосс

Местный

Регистрация: 14.10.2013

Москва

Сообщений: 71

27.06.2014 в 17:12:27

#4600022

Если вы смелый и не боитесь закона, то вариант экономии прост как два пальца- берете фотопленочку и под стекло счетчика вставляете. и вуаля- диск уже тормозиться. Но это воровство- поэтому лучше покупать современную энергосберегающую технику, лампочки.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.06.2014 в 17:37:53

#4600054

Никосс, какой нафиг диск? из какого склепа вы свой совет достали?

0
Аватар пользователя
Craftsman

Местный

Регистрация: 16.09.2008

Ессентуки

Сообщений: 408

29.06.2014 в 17:06:51

#4602610

haramamburu написал : ага... сколь часов "реальных" наработали? Вроде и не курил.. но чет темы все седня смешные...

Когда в 2008 году заменили все лампы накаливания в квартире на компактные люминесцентные, потребление электроэнергии за месяц уменьшилось зимой на 20%, летом немного меньше эффекта. За шесть лет эксплуатации не пришлось менять лампы, по причине того, что все были исправны и не перегорали. В начале этого 2014 года заменил все КЛЛ, которые отработали 6 лет на светодиодные лампы. Потребление электроэнергии сократилось примерно на 15% в месяц.

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 5720

29.06.2014 в 18:58:25

#4602735

Craftsman написал : ...В начале этого 2014 года заменил все КЛЛ, которые отработали 6 лет на светодиодные лампы...

Craftsman, Вадим-1, не могли бы вы с учетом своего положительного опыта порекомендовать какие-то определенные светодиодные лампы для замены ламп накаливания в люстрах? Мне поставили LED в коридоре G5 "Ecola" - очень доволен - светит ярко в неожиданно теплом спектре (намного приятнее и ярче КЛЛ). Теперь хочется и в рожковые люстры что-то подобное установить, но не знаю, что выбрать для традиционных плафонов.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

29.06.2014 в 19:13:24

#4602751

Если выбирать между экономией (установка LED как правило не самых качественных в цветопередаче и мерцания) и здоровьем своего и окружающих зрения - выбираю второе. Сэкономить можно только отказывавшийся от каких то удобств/благ. Затраты на освещение на фоне остального - ерунда, на этом не сэкономишь (если у вас конечно не дом 1000 квадратов или большая фабрика/цех).

p.s. Как вариант сэкономить: Меньше пачкаться, в итоге стиралка будет работать реже, вот и экономия. Отказаться от посудомойки (у кого она стоит). Меньше мусорить в помещении, будет реже работать пылесос. И т.д.

0
Аватар пользователя
Craftsman

Местный

Регистрация: 16.09.2008

Ессентуки

Сообщений: 408

29.06.2014 в 22:23:21

#4603084

Вадим М написал : Craftsman, Вадим-1, не могли бы вы с учетом своего положительного опыта порекомендовать какие-то определенные светодиодные лампы для замены ламп накаливания в люстрах? Мне поставили LED в коридоре G5 "Ecola" - очень доволен - светит ярко в неожиданно теплом спектре (намного приятнее и ярче КЛЛ). Теперь хочется и в рожковые люстры что-то подобное установить, но не знаю, что выбрать для традиционных плафонов.

Для традиционных плафонов, которые обращены в потолок надо лампы подбирать, так как у многих LED световой поток акцентирован, т.е. имеет небольшой телесный угол. На основе опыта могу сказать, что хорошо подошли ECON 13Вт и Navigator 10Вт у них большой телесный угол и в люстре они дают хорошее круговое освещение. А вот ECON 12Вт, LEEK 12 Вт, Jazzway 13Вт, Camelion 12,5Вт, ASD 15Вт - хорошо подходят для плафонов, направленных в низ. Есть одна лампа LED Ecola 11Вт, освещает неплохо, но у этой лампы сильно завышено энергопотребление, по факту измерения прибором порядка 20Вт. Наверное у лампы Ecola драйвер сильно потребляет (правда эта лампа дешевле других). Совет самый простой - LED лампы надо выбирать по месту установки. Так, например, световой поток у лампы ASD 15Вт меньше, чем у ECON 12Вт, LEEK 12 Вт и Jazzway 13Вт. Измерения проводил люксметром MS6610. Не всегда характеристики у LED соответствуют тому, что написано производителем на упаковке. По надежности, за полгода эксплуатации, претензий к LED от перечисленных производителей нет, все хорошо.

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 5720

29.06.2014 в 22:49:51

#4603131

Craftsman, спасибо, буду искать-подбирать. А что, лампы "Econ" на 12 и 13 Вт различаются по предназначению - одна для плафонов вниз, другая - вверх?

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

30.06.2014 в 08:52:18

#4603512

Songo написал : Меньше мусорить в помещении, будет реже работать пылесос. И т.д.

Медленнее дышать - реже надо квартиру проветривать! ;)

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

30.06.2014 в 09:21:17

#4603533

Songo написал : Отказаться от посудомойки (у кого она стоит).

Спорное утверждение. Посудомойка уменьшает количество воды, потребленной на 1 тарелку. (как и стиралка автомат по сравнению со стиркрй вручную) Так что именно здесь нужно считать в комплексе.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.06.2014 в 09:32:31

#4603540

Костян челяб написал : Посудомойка уменьшает количество воды, потребленной на 1 тарелку.

зато увеличивает количество электроэнергии и моющих средств.:)

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

30.06.2014 в 09:40:52

#4603551

Поэтому сказано:

Костян челяб написал : нужно считать в комплексе.

Ну и свои трудозатраты тоже. Я вот готов платить кучу бабок за то, чтобы меня освободили отэтой обязанности.

0
Аватар пользователя
VITOS

Местный

Регистрация: 02.06.2014

Москва

Сообщений: 89

30.06.2014 в 09:42:00

#4603553

Songo написал : Отказаться от посудомойки (у кого она стоит).

Электроэнергию сэкономлю...а воду горячую-холодную? До посудомойки водички у меня на порядок больше потреблялось, а потребление электричества с ней не особо выросло. ГВС она например вобще не трогает...а стоит горячая 130 руб за кубик, и холодной жрёт меньше, чем если бы я тот же объем посуды ручкам и помыл. Рационально её использовать и всё будет бест (к примеру за день-два посуды накопилось, в ночь завёл посудомойку, у кого двух-трёхтарифка так вообще ляпота!). По поводу моющих средств - не пожалели, купили один раз этого финиша, или как там его, самую большую пачку, уже третий месяц не кончается. Фэйри тоже денег стоит ;)

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

30.06.2014 в 12:17:09

#4603719

VITOS написал : ГВС она например вобще не трогает...а стоит горячая 130 руб за кубик, и холодной жрёт меньше, чем если бы я тот же объем посуды ручкам и помыл. Рационально её использовать и всё будет бест (к примеру за день-два посуды накопилось, в ночь завёл посудомойку, у кого двух-трёхтарифка так вообще ляпота!).

Воду можно по разному экономить ;), у меня вообще счетчиков нет, плачу 100% и лью хоть месяц без перерыва (на газ тоже самое). Посуду я не собираю, как только появилось что-то грязное, сразу мою и моющие средства стараюсь для посуды использовать в крайних случаях. Использую заменители (соду, горчицу и т.д. в инете есть целая статья).

p.s. Считаю что посудомойка нужна только для БОЛЬШОЙ семьи (родители и семеро детей + частые посиделки с гостями), или для неженок, разбалованных :).

Костян челяб написал : (как и стиралка автомат по сравнению со стиркрй вручную) Так что именно здесь нужно считать в комплексе.

Я не говорил что нужно вручную стирать

Songo написал : Меньше пачкаться, в итоге стиралка будет работать реже, вот и экономия.

Я стираю раз в неделю, максимум 2 раза. А кто то 2 раза в день и каждый день.

add: Ещё можно сэкономить при покупки стиралки, покупать нужно на 4кг, она меньше воды берёт, быстрее нагревает, меньше стоит. А покупка на 6кг - это как правило развод на бабло, ибо при сортировки цветного и белого, носков и ........, 6кг за раз не насобираешь.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.06.2014 в 12:27:10

#4603740

VITOS написал : Фэйри тоже денег стоит

Зачем вамс это г..но? Хозяйственное мыло "Солнышко" отмывает гораздо лучше.

0
Аватар пользователя
Бех

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

30.06.2014 в 12:32:27

#4603746

andrewkhv написал : Зачем вамс это г..но? Хозяйственное мыло "Солнышко" отмывает гораздо лучше.

Да ну? а как же очень стойкий животный жир-например бараний или из конины?фэйри не берет.Приходится гонять через посудомойку.

0
Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

30.06.2014 в 12:39:01

#4603754

Songo написал : Я стираю раз в неделю, максимум 2 раза. А кто то 2 раза в день и каждый день.

ко мне любимая жить переехала и кааак кинулась стирать (причем я аккуратный грязное у меня не накапливаеться) за неделю КОНЧИЛОСЬ 5 (пять ) кг порошка:a:eek::eek:

стиралка есть но она предпочитает руками(лучше получаеться) вот такая экономия;)

0
Аватар пользователя
Craftsman

Местный

Регистрация: 16.09.2008

Ессентуки

Сообщений: 408

30.06.2014 в 13:19:13

#4603806

Вадим М написал : Craftsman, спасибо, буду искать-подбирать. А что, лампы "Econ" на 12 и 13 Вт различаются по предназначению - одна для плафонов вниз, другая - вверх?

Это касается не только LED ECON. Все зависит от конструкции конкретной лампы, как у нее размещены светодиоды и радиатор теплоотвода. У ламп ECON 12Вт, ASD 15Вт, LEEK 12Вт, Camelion 12,5Вт телесный угол светового потока порядка 180 градусов, поэтому, если такую лампу устанавливать в плафон, направленный в потолок, то нижняя часть плафона будет темной. В плафоны, которые направлены в потолок подходят лампы, у которых широкий телесный угол, порядка 230 градусов и больше. Из таких LED, с углом в 230 градусов мне пока встретились только Navigator 7Вт и 10Вт, LEEK 9Вт и ECON 13Вт, ну и маломощные LEEK 5Вт и ECON 5Вт и ITALMAC 4Вт. Но маломощные лампы недостаточные по световому потоку для установки в светильники общего освещения, хотя хорошо подошли для настольных ламп. При покупке лам надо еще обращать внимание на комфортную для глаз цветовую температуру. Лампы с цветовой температурой 3000 градусов по Кельвину похожи на лампы накаливания, с желтым оттенком, а 4000 К они выдают белый цвет. Ну и для домашнего применения не стоит приобретать LED лампы, у которых индекс цветопередачи (обозначают Ra) меньше 80. Надо брать с Ra>80, при освещении такими лампами цвета объектов передаются более натурально. Если Ra не указан на упаковке, то это значит, что производитель хитрит. Такие лампы годятся для освещения подсобных помещений, коридоров, в жилые комнаты их лучше не ставить

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.06.2014 в 13:49:25

#4603843

Бех написал : фэйри не берет.

я и говорю:

andrewkhv написал : Зачем вамс это г..но?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу