Прошу помощи/советов/критики по проводке в квартире

MINik написал : kn77, Вам же сказали противопожарное УЗО в квартирном щитке смысла не имеет, лучше УЗМ поставте

Поставил. Только я не вижу кто и где сказал что противопожарное УЗО в квартирном щитке смысла не имеет. Правильно я понимаю, что это не имеет смысла потому что установленны УЗО на отдельные группы потребителей?

kn77 опять неправильно! не нужно вешать на 10мА узо ни стиралку, ни водогрей!. и дело не только в номинале узо, кстати, на 63А с утечкой в 10мА не видал, во всяком случае у нормальных производителей, ибо неуместен номинал, есть еще такие вещи, как естественная утечка, зависит от протяженности кабелей, и в большей степени от нагрузки.

Легенда68 Может быть посадить стиралку и розетки ванной на дифф. автомат номиналом 32А? Или правильнее на стиралку свой дифф. автомат 16А и на розетки в ванной такой же? А свет ванной и водогрей перенести "под" другие УЗО?

kn77 логичнее на 10мА оставить розетки в ванной и свет, а стиралку и водогрей под отдельное 30 мА узо, и с соответствующими автоматами по 16 А. к тому же на некоторых водогреях узо штатное, перед вилкой болтается.

Если есть деньги - делайте на все приборы в санузлах отдельные линии и защищайте каждую УЗО 16/0.01. Если бюджетно - ограничьтесь УЗО 30 мА.

Что скажете по поводу такого варианта?

kn77 написал : Только я не вижу кто и где сказал что противопожарное УЗО в квартирном щитке смысла не имеет. Правильно я понимаю, что это не имеет смысла потому что установленны УЗО на отдельные группы потребителей?

а что оно там защищать будет? Логичнее поставить АВ — счетчик — УЗМ. У вас все линии защищены узо с меньшим током утечки, поэтому и ставят такое УЗО в этажный щиток для защиты кабеля ну и счетчика еще в вашем случае. УЗО 25А/10мА есть у Шнайдера/Хагера только

MINik написал : УЗО 25А/10мА есть у Шнайдера/Хагера только

Да, прежде чем его туда вписать, я посмотрел, что у Шнайдера такое есть. Постараюсь подобрать все автоматы/УЗО этого производителя. Я правильно понимаю, что под УЗМ имеется в виду реле контроля напряжения? Что еще посоветуете в плане повышения надежности и безопасности?

kn77 написал : Я правильно понимаю, что под УЗМ имеется в виду реле контроля напряжения?

ну да оно http://meandr.ru/uzm51m

kn77 написал : Что еще посоветуете в плане повышения надежности и безопасности?

УОДП от Сименса если только :). Можно еще все автоматы взять с характеристикой В, можно использовать автоматы одномодольные 1Р+N, избавляясь от нулевых шинок..... Но последнее скорее для удобства, а не для надежности и безопасности...

Допустим, стиралка 2 кВт и бойлер 2 кВт. Это фиксированные нагрузки (перегрузка невозможна) при условии отдельных линий. Для сечения 2,5 нагрузка 4 кВт не является смертельной. Это я к тому, что может быть для экономии места объединить эти две линии (один кабель) под дифф. автомат В20/0,03? На розетки и свет ванной В10/0,01 (С10/0,01). Разве на фен не хватит 10А? Если таки не хватит, есть еще В13/0,01 (С13/0,01). Номинал 13А - это при установке "правильных" автоматов типа А. Изделия 1Р+N типа АС могут не иметь не только номинала 13А, но и уставки 10 мА. Ну а если и этого не хватит, можно и 2,5 на свет с розетками кинуть под В16/0,01. Кто сказал, что надо исключительно 1,5 на освещение? Это всего лишь минимальное сечение линий квартир и соображения разумной экономии. Итого: два дифф. автомата вместо двух УЗО и кучи автоматов.

Если пугает цифра 20 ... Действительно, здесь принято давать рекомендации защищать розеточные линии 2,5 кв. мм автоматами 16А. И это правильно! Когда человек находясь в одной комнате не знает что воткнула в розетку его жена в другой комнате, лучше 16А. А здесь два стационарных прибора на выделенной линии с фиксированными нагрузками. И не факт, что Вы постоянно будете пользоваться двумя приборами одновременно. А если такое периодически будет иметь место, то нормальному кабелю 2,5 это не должно нанести вреда. У автомата 16А при нагрузке 4 кВт тепловой расцепитель выходит из состояния теплового равновесия и через сколько времени он отключится никому не известно. Автомат 20А при этом чувствует себя прекрасно, а уставка срабатывания эл/магнитного расцепителя характеристики В20 соответствует уставке С16. Впрочем, здесь может быть такое возражение, что мощным стационарным приборам надо каждому свою отдельную линию.

Abrikos, спасибо за советы! Действительно так можно сэкономить на количестве модулей и месте в щитке. Насчет стиралки и бойлера на одну линию под один дифф. автомат. Это кажется довольно привлекательным решением. Вот если бы не возражение "что мощным стационарным приборам надо каждому свою отдельную линию", то прям так и сделал бы. Но, видимо, прежде еще придется подумать стоит ли так делать. И еще ведь не рекомендуют вешать свет и розетки на одну линию, но в случае с сан. узлом я не вижу особых проблем с этим.

kn77 написал : ...И еще ведь не рекомендуют вешать свет и розетки на одну линию, но в случае с сан. узлом я не вижу особых проблем с этим.

Когда-то обсуждали это применительно к ванной. Я рассуждал примерно так: даже учитывая то, что в момент удара током человек теряет ориентацию и все его реакции носят рефлекторный характер, все-таки приятней падать на пол в освещенном помещении, чем в полной темноте. А мне кто-то возразил типа - да ладно, пусть уже все нафиг отключается, а то если не убьешься сразу башкой об стену, то будешь ползти в темноте и влипнешь в какую-то неотключившуюся розетку. :)

Ремонт затянулся и я решил показать как су155 делает квартирные эл. щиты в новостройках. Может быть, это стоило забросить в Лже-Электрики. Так что у меня есть время еще лучше продумать и получше спроектировать (как бы это громко не звучало) эл. схему квартиры.

Некоторые комментарии к фото: Под вводным автоматом изоляция фазной жилы (если я правильно понял она отмечена черной изолентой) имеет небольшое повреждение (чуть выше изолентной метки) на втором фото должно быть видно. Для устройства КУП они провели соплей многожильный провод, который присоеденили к шине заземления безо всяких наконечников. Правое верхнее УЗО осталось неподключенным просто потому, что в силу каких-то неведомых причин, забыли провести кабель для электроплиты.

Может кто-нибудь подсказать каким какого сечения выполнен ввод?

Я собираюсь перенести щит на другую стену. Длинны вводного провода не хватит до нового щита. Поэтому планирую нарастить его. Устроив соеденение с новым проводом в полу, в том месте, которое на последнем фото. Достаточно ли будет использовать опресовку для этого? Или использовать какую-нибудь гильзу? Или паять?

Сгоряча уже купил щит Moeller Eaton KLV-U-3/42-F-G на 42 места и даже подготовил нишу для него. Все бы ничего, но я раскатал губу на такое кол-во модулей, что со счетчиком и клемниками оно поместится разве что впритык. В принципе, при необходимости можно конечно заменить щит на больший. Но есть такая идея: на месте старого щита сделать аккуратный небольшой щит оставив в нем вводной рубильник, счетчик, общее УЗО (наверное) и, может быть, УЗМ. А остальное сделать уже аккуратно в новом щите. Как вам такой вариант?

И еще такой вопрос. Правильно ли я понимаю, что у нас система заземления TN-C-S и пятипроводный стояк и можно/нужно делать нормальный КУП в сан-узле? В подъездном щитке видны только два двухполюсных автомата (мой и соседский) и подходящие/отходящие к/от ним/них провода.

kn77 написал : Достаточно ли будет использовать опресовку для этого?

Достаточно.

kn77 написал : Правильно ли я понимаю, что у нас система заземления TN-C-S и пятипроводный стояк и можно/нужно делать нормальный КУП в сан-узле?

Правильно.