Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.06.2014 в 08:56:32

Труженик написал : Китайцы, видать, сами виноваты.

Нет. Выше написал, что в плите перекрытия несущей арматуры не было. На ЖБИ работают местные рабочие, они натуфтили. Китайцы отличные строители. Их завозят строительные компании организованно. Квалифицированные рабочие китайцы зарабатывают поболее чуробасов и даже местных рабочих. Работают без выходных с 7 утра и до 9-10 вечера. Всё ровно и красиво у них. На каждые 8-10 человек есть бригадир китаец. Он инженер и немного понимает по русски. На несколько таких бригад имеется русский прораб и мастер. Без русского прораба не делается разметка и нивелирование. Русский мастер постоянно находится на объекте и следит за качествов. Китайцы квалифицированные работники. Многие строили небоскрёбы в Харбине, Пекине. Сантехнику, электрику делают местные рабочие. Так же местные работают механизаторами, крановщиками, подводят коммуникации к зданиям. Написано много букв для того, чтобы многие поняли насколько сильно отличается строительство и ремонт по разным регионам России. Не надо всё под Москву ровнять.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

18.06.2014 в 10:16:15

Труженик написал : Knauf Супер пол не рекомендую никому

+100 В панельке делается обычная стяжка ЦПС. Только иногда бывают перепады перекрытий 5-7см на комнату. Я в таком случае, там где ямы- лил внизу ЦПС вперемежку с керамзитом (1:2, керамзита больше), а сразу выше - слой 5см обычной ЦПС М300 (уже по маякам). Разводка электрики - в стяжке в гофре (мне больше нравится не гофра, а самые дешёвые МП трубы). Поверх электрики на всякий случай уложил стальную армир.сетку 100х100х5мм - на подставках из обрезков той же МП трубы

За Байкалом написал : Китайцы отличные строители.

Не соглашусь. Видел работы китайских строителей - ГЭС. Строят много (раз в 10 больше России), и...безобразно. Аварий очень много: просто не обращают внимания. Технологии нарушают повсеместно.

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

18.06.2014 в 10:56:08

jackpot написал : Я вот здесь же, кажется, где-то на форуме читал, что плита держит где-то 400 кг. на квадратный метр. От этого как-то можно отталкиваться? Существуют же какие-то нормативы?

Разговор шел про пустотелые плиты перекрытия. Чаще всего они в кирпичных домах. Там в зависимости от типа плиты нагрузка без стен и прочего на нее разрешена от 400 до 600 на квадратный метр. Какие у вас плиты непонятно. Кстати вы можете узнать в БТИ максимальную нагрузку на пол в вашем доме. Но скажут вероятнее всего уже рассчитанную со стяжкой если есть от строителей с чистовым покрытием это гдето 150 200 кг. на метр. Ну по крайней мере они так обычно говорят. Про П44Т так и сказали, максимум 250кг. Поговорил с инженерами. Говорят это у них дежурный ответ, чтобы не вникать. Лей хоть 500 чистого пескобетона. Выдержит. Зря вы по ссылке которую я дал не спрашиваете. Там точно ответят.

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

18.06.2014 в 11:30:20

Вот нашел по поводу плиты перекрытия. http://resog.ru/seriya-p-30-informaciya-dlya-soglasovaniya-pereplanirovki/ Перекрытия: железобетонные плоские панели размером «на комнату» с каналами для электроприборов, толщ.140 мм; Ну и вот ссылочка про плиты. http://www.zbi-500.ru/products/plity-perekrytiya/plit_perek Но по моему это не совсем то что нужно.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.06.2014 в 13:27:52

Prok12 написал : Не соглашусь. Видел работы китайских строителей - ГЭС. Строят много (раз в 10 больше России), и...безобразно. Аварий очень много: просто не обращают внимания. Технологии нарушают повсеместно.

Что такое гэс? Электростанции? Вы не внимательно читаете. Сказано мною дословно: китайские строители строят ровно и красиво. А вот за технологией, качеством, техникой безопасности СЛЕДИТ русский инженерный персонал. Вся ответственность на них. Не спорю в том, что если русский мастер, прораб отвернется, отойдёт, могут и скрытые косяки наделать. У китайцев трепет пред "капитанам", так они называют начальников. Нуу.., когда они рядом.

0
Аватар пользователя
jackpot

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 38

19.06.2014 в 11:19:46

ma-masha написал : Пригласите с форума консультанта, например BV, заплатите ему за обмер и консультацию, он Вам расскажет всё на месте конкретно.И про стяжку, и про всё остальное. А так обсуждать-терять время и еще более запутывать Вас. Удачи. А уж потом, когда будут вопросы поконкретнее-то и на форуме спросить можно.

Спасибо за информацию!

fedor83 написал : факт 1: случаев обрушения несущих плит перекрытий из-за запредельных нагрузок не было факт 2: механизированное устройство стяжки предусматривает толщину стяжки от 5 см в самом высоком месте.
Противопоказаний этот способ не имеет как минимум для панельных домов (со слов инженера компании, занимающейся этим видом стяжки). я делал стяжку у себя на 68 кв.м. потратив 5,5 тонн пескобетона, при этом самый высокий участок был покрыт стяжкой толщиной 0,3см всего. факт 3: строитель (высшее образование) сказал дословно следующее на мой аналогичный вопрос: "хоть до потолка заливай"

Верный написал : Разговор шел про пустотелые плиты перекрытия. Чаще всего они в кирпичных домах. Там в зависимости от типа плиты нагрузка без стен и прочего на нее разрешена от 400 до 600 на квадратный метр.
Какие у вас плиты непонятно. Кстати вы можете узнать в БТИ максимальную нагрузку на пол в вашем доме. Но скажут вероятнее всего уже рассчитанную со стяжкой если есть от строителей с чистовым покрытием это гдето 150 200 кг. на метр. Ну по крайней мере они так обычно говорят. Про П44Т так и сказали, максимум 250кг. Поговорил с инженерами. Говорят это у них дежурный ответ, чтобы не вникать. Лей хоть 500 чистого пескобетона. Выдержит.

Большинство знакомых мне тоже самое говорит про нагрузку. Но меня пугают форумные темы вида - Положил стяжку, а стены и швы вдруг потрескались и пол прогнулся. И что оказывается дома-то обрушались или признавались аварийными от смелых дизайнерских решений и прочего.

Верный написал : Вот здесь спросите http://www.offtop.ru/misi/7.php?of1791=ptop59egjssf8gsdlb8vro60v6

Верный написал : Зря вы по ссылке которую я дал не спрашиваете. Там точно ответят.

Спросил... и всего один ответ. Может не в той ветке спросил, не знаю.

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

19.06.2014 в 11:30:59

jackpot написал : Но меня пугают форумные темы вида - Положил стяжку, а стены и швы вдруг потрескались и пол прогнулся. И что оказывается дома-то обрушались или признавались аварийными от смелых дизайнерских решений и прочего.

На данном форуме я этого не встречал. А на том по ссылке такие проблемы изза безграмотной перепланировки или штробления плит перекрытий или горизонтальных штроб в панельках.

jackpot написал : Спросил... и всего один ответ.

Да да. Сори. Вчера только тему увидел.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

19.06.2014 в 12:17:39

Нефиг щас вызывать и платить за консультацию. Это не сталинка )

1 ) Восстановить перегородки, если они ломались 2 ) Выполнить все штукатурные работы 3 ) Заменить окна и входную дверь ( если это планировалось ) 4 ) Выполнить 1 й этап электромонтажных и сантехнических работ 5 ) Гидроизоляция и стяжка 6 ) На момент стяжки квартира должна быть по максимуму свободна от материала и от мусора

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

19.06.2014 в 12:19:56

Труженик, Так вопрос не в последовательности а можноли делать стяжку. Выдержут плиты перекрытия или нет.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

19.06.2014 в 13:02:15

Да я пресек попытку развода на деньги ) Насчет, выдержит ли - выше отвечал )

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

19.06.2014 в 13:14:42

Труженик написал : Да я пресек попытку развода на деньги )

Благородно))) Нужно на самом деле, не всеже понимают последовательность и правильность работ. Хотя далеко не все заморачиваються максимальной нагрузкой на плиты перекрытия.

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

20.06.2014 в 22:00:51

Автор. Есть какето подвижки в решении вопроса?

0
Аватар пользователя
jackpot

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 38

20.06.2014 в 22:49:35

  1. Управляющая компания - ДЕЗ районное. Позвонил задал вопрос, сказали, мы не знаем перенаправили в эксплуатирующую организацию.
  2. Эксплуатирующая организация ответила: "Мы только эксплуатацией занимаемся, по строительству проконсультировать не сможем."
  3. Фирма занимающаяся согласованием проектов перепланировок - по телефону не ответили, сказали можно проконсультироваться с нашими проектировщиками только при заказе проекта. Про проект полов отдельная песня )
  4. МНИИТЭП. Информационно-автоматизированная справочная система на деле оказалась женщиной, не очень желающей разговаривать, которая консультирует в том какие документы нужно иметь при себе когда приходишь на консультацию по предварительной записи лично в МНИИТЭП. Ни о каких консультациях по телефону и речи быть не может! Ближайшая запись через две недели, прием с 10 до 17 и обед в 13 до 14, кажется. Думаю идти или нет у самого не получится скорее всего, буду знакомых просить, наверное.

Пока так.

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

21.06.2014 в 12:34:21

jackpot написал : Пока так.

Бюрократия.

0
Аватар пользователя
Kreker

Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

21.06.2014 в 14:40:58

jackpot написал : Пока так.

Зато с нами Путин!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу