Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

15.06.2012 в 09:54:48

UrikEEE написал : редуктор на движке Фаворита уменьшает скорость вращения в 2.27 раза.

Спорить не буду, но возникает вопрос: а как же работает Салют, не имеющий этого дополнительного редуктора на движке? Он что - на первой передаче бегает в 2.27 раза быстрее Фаворита? Или в главном редукторе другие шестеренки? Но вроде бы везде говорилось, что главные редуктора у Фаворита и Салюта идентичны. А дополнительный редуктор на движке сделан для того, чтобы изменить направление вращения, поскольку движок у Фаворита развернут на 180 градусов по сравнению с движком Салюта.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
UrikEEE

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Курск

Сообщений: 405

15.06.2012 в 11:07:57

Tomkol написал : Но вроде бы везде говорилось, что главные редуктора у Фаворита и Салюта идентичны.

Вы в этом уверены? На 1-й передаче на штатных колесах Салют едет медленно, скорость (на глазок) около 2 км/ч. У Фаворита, как я полагаю, скорость на 1-й передаче примерно такая же. Из этого делаю вывод, что передаточные отношения главных редукторов у них разные, а следовательно, и редукторы разные.

Хотя не совсем корректно сравнивать только главные редукторы. Надо сравнивать редукторы + ременные передачи с движков на главные редукторы. Может быть, у Фаворита такое соотношение диаметров шкивов на движке (точнее, шкив на выходном валу редуктора двигателя) и на главном редукторе, что шкив на главном редукторе вращается с той же частотой, что и на Салюте? Но это надо видеть рядом 2 мотоблока...

0
Аватар пользователя
svs

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 450

15.06.2012 в 11:52:11

UrikEEE написал : Косилка у меня "Заря". Крепится она сзади, так что работать приходится на задней передаче. Скорость очень большая и приходится передвигаться почти бегом. Теперь понятно, Вам надо увеличивать скорость вращения роторов, так как редуктор на движке Фаворита уменьшает скорость вращения в 2.27 раза.

Главная проблема тут в другом и вот главное отличие.

UrikEEE написал : Но подозреваю, что у Вас это не так (приходится гадать, поскольку Вы о косилке ничего не написали). Например, у меня роторная косилка "Заря" для мотоблока "Салют". Паспортная частота вращения роторов косилки указана в диапазоне 2200-2600 оборотов/минуту. По памяти шкив косилки немного больше шкива отбора мощности на двигателе Салюта (у меня косилка цепляется на передний штырь - изначально на Салюте переднего штыря нет, но он идет в комплекте с косилкой), поэтому для обеспечения такой паспортной частоты движок Салюта должен вращаться в диапазоне 2500-3000 оборотов в минуту. Это в общем средние обороты движка и никаких проблем с кошением нет, даже с затупленными ножами.

А на фаворите он ставится назад и если поставить назад на салют то будет такая же хрень. На салюте спереди шкив отбора D62мм если на косилке возьмем D62мм то передаточное отношение 1/1 при 3000=3000 об/мин Если ставить назад то на двиг. D49 мм на редукторе D168мм при 3000 об/мин будет прим 875 об/мин Вал отбора ред. D116мм на косилке возьмем D62мм 116/62 =1.87 1.87*875 = 1630 об/мин а если на косилке он немного больше то обороты будут даже меньне чем 1630 об/мин

0
Аватар пользователя
UrikEEE

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Курск

Сообщений: 405

15.06.2012 в 11:57:03

По любому КАПУШЕ надо добиваться того, чтобы роторы косилки вращались с паспортной скоростью 2200-2600 оборотов в минуту. Я ей предлагал измерить диаметры 4-х шкивов и подставить их в довольно простую формулу:

ЧВР = 3000/2.27 * Д1/Д2 * Д3/Д4

чтобы получить примерную частоту вращения роторов (ЧВР) у ее косилки сейчас. Как только КАПУША это посчитает, ей будет понятно, на сколько именно надо увеличить частоту вращения. И тогда уже думать, как именно это сделать.

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

15.06.2012 в 12:50:41

UrikEEE написал : На 1-й передаче на штатных колесах Салют едет медленно, скорость (на глазок) около 2 км/ч. У Фаворита, как я полагаю, скорость на 1-й передаче примерно такая же. Из этого делаю вывод, что передаточные отношения главных редукторов у них разные, а следовательно, и редукторы разные.

А может тот допредуктор, который на движке у Фаворита, имеет передаточное соотношение близко 1:1 ? Ведь его главная задача - изменить направление вращения ведущего шкива.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
UrikEEE

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Курск

Сообщений: 405

15.06.2012 в 13:15:11

Tomkol написал : А может тот допредуктор, который на движке у Фаворита, имеет передаточное соотношение близко 1:1 ?

Это вопрос скорее к владельцам Фаворитов )) Я же ориентируюсь исключительно на данные из интернета. Вот например здесь (на 3-й странице) написано, что "передаточное отношение редуктора двигателя" равно 2.27. Если это не так, пусть знающие люди поправят.

0
Аватар пользователя
svs

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 450

15.06.2012 в 13:40:57

Tomkol написал : На 1-й передаче на штатных колесах Салют едет медленно, скорость (на глазок) около 2 км/ч. У Фаворита, как я полагаю, скорость на 1-й передаче примерно такая же. Из этого делаю вывод, что передаточные отношения главных редукторов у них разные, а следовательно, и редукторы разные. А может тот допредуктор, который на движке у Фаворита, имеет передаточное соотношение близко 1:1 ? Ведь его главная задача - изменить направление вращения ведущего шкива.

На салюте и на фоворите скорости примерно одинаковые . У фаворота редуктор меняет направление вращения и понижает на 2.27 но при этом у вас больше ведущий и меньше ведомый шкивы, тем самым получаем примерно одинаковые обороты на валу редуктора . Сказлбы точно но шкивы в гараже ,а фотки редуктора вот http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=152380&p=2776512&viewfull=1#post2776512 считаем кол-во зубьев и Z1/Z2 =

0
Аватар пользователя
UrikEEE

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Курск

Сообщений: 405

15.06.2012 в 13:57:26

svs написал : а фотки редуктора вот http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post2776512 считаем кол-во зубьев и Z1/Z2 =

На маленькой шестерне я насчитал 20 зубьев, а на большой 38 видимых на фото и х.з. сколько (3 или 4) не видны из-за вала. Получается 2 варианта: 41/20 = 2.05 42/20 = 2.1 но они отличаются незначительно

0
Аватар пользователя
UrikEEE

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Курск

Сообщений: 405

15.06.2012 в 14:08:08

svs написал : Сказлбы точно но шкивы в гараже

svs, а может быть, Вы по возможности измерите диаметры шкивов Фаворита (Д1, Д3 и Д4) и сообщите их здесь?

А я на выходных замерю диаметр приводного шкива косилки и тоже сообщу здесь (но это будет только в понедельник). Глядишь, это будет даже быстрее, чем посчитает КАПУША ))

Напомню обозначения: Д1 - диаметр шкива отбора мощности мотоблока; Д2 - диаметр шкива косилки (приводного, а не натяжного); Д3 - диаметр шкива на двигателе мотоблока (точнее, на выходном валу редуктора на движке); Д4 - диаметр шкива редуктора мотоблока.

0
Аватар пользователя
svs

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 450

15.06.2012 в 14:16:32

UrikEEE написал : На маленькой шестерне я насчитал 20 зубьев, а на большой 38 видимых на фото и х.з. сколько (3 или 4) не видны из-за вала. Получается 2 варианта: 41/20 = 2.05 42/20 = 2.1 но они отличаются незначительно

Вот мы и получаем на валу редуктора при 3000 об/мин почти 1500 следовательно шкивы понижают обороты тоже не более чем 2 раза вот и получается примерно 875 об/мин чтобы знать точно надо знать диаметры шкивов. Главные редукторы у фаворита и салюта имеют одинаковое передаточное отношения разница только в ведущем валу редуктора точнее его проточки под ведомый шкив с разных сторон,а на китайских клонах еще и контролька добавлена.

0
Аватар пользователя
svs

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 450

15.06.2012 в 14:39:53

Правда редуктор стоял на предке фаворита так что они могли увеличит передаточное отношение .

0
Аватар пользователя
UrikEEE

Местный

Регистрация: 09.04.2008

Курск

Сообщений: 405

15.06.2012 в 14:46:59

svs написал : Правда редуктор стоял на предке фаворита

Семён Семёныч... )))

0
Аватар пользователя
svs

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 450

15.06.2012 в 14:53:36

UrikEEE написал : svs, а может быть, Вы по возможности измерите диаметры шкивов Фаворита (Д1, Д3 и Д4) и сообщите их здесь?

Да проблема в том что они в гараже ,гараж в 3 часах езды даже если поеду на дачу то все равно крюк в 1-1.5ч , и ответ только в понедельник ,тут на форуме полно людей у которых мб в сарае.

А я на выходных замерю диаметр приводного шкива косилки и тоже сообщу здесь (но это будет только в понедельник). Глядишь, это будет даже быстрее, чем посчитает КАПУША ))

Вот размер шкива косилки нужен без него ни как.

0
Аватар пользователя
svs

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 450

15.06.2012 в 14:58:47

UrikEEE написал : Семён Семёныч... )))

разница между 2.27 2.1 на 3000 всего 100 об это не существенно.

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

15.06.2012 в 15:15:27

svs написал : На салюте и на фоворите скорости примерно одинаковые . У фаворота редуктор меняет направление вращения и понижает на 2.27 но при этом у вас больше ведущий и меньше ведомый шкивы, тем самым получаем примерно одинаковые обороты на валу редуктора .

Ага, теперь всё ясно - шкивы компенсируют. Спасибо!

Получается, что и Салют, и Фаворит - одинаково не смогут работать косилкой без доработок. :confused: Для какого же МБ она разрабатывалась?

Я так вникаю в этот вопрос потому, что сам хочу купить такую косилку.

svs написал : шкивы в гараже

Вот фотка шкивов

0

Сытый конному не пеший!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу