Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 13.06.2014 Новосибирск Сообщений: 21
#4591105

Всем добрый день!
Прошу совета, надумали в кирпичной хрущевке (Дом серии I-447) сделать французское окно вместо балконного блока. Необходимо разобрать подоконник. Можно ли это сделать технически, юридически. Вроде он своим весом давит на балконную плиту.
Боюсь "наломать дров".
Есть ли у кого соображения на этот счет?

А батарею куды?

Баш майсторът

Регистрация: 13.06.2014 Новосибирск Сообщений: 21

Батарею рядом вертикальную, я за балкон беспокоюсь

Firstik написал :
сделать французское окно вместо балконного блока.

Стесняюсь спросить,но любопытство пересиливает).
А с какой целью это "французское окно"? Видно будет явно не Париж,а родной балкон,причем его внутренности.
Оно того стОит?

Firstik написал :
Есть ли у кого соображения на этот счет?

Насколько я понимаю,продольные стены несущие и трогать их нельзя.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Firstik написал :
Вроде он своим весом давит на балконную плиту.

совершенно верно. это называется пригрузкой балконной плиты. без этого груза он тупо отпадет, когда вы выйдете на балкон.

andrewkhv написал :
совершенно верно. это называется пригрузкой балконной плиты. без этого груза он тупо отпадет, когда вы выйдете на балкон.

Дело не в "пригрузке" балкона подоконным простенком. Балкон в панельном доме надёжно крепится сваркой к плите перекрытия и прижимается опорными частями стены. А дело в том, что категорически запрещено нарушать целостность несущих констукций в панельных домах.
В кирпичных домах снос подоконного простенка возможно только на лоджиях. У ТС скорее всего панельный дом.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

За Байкалом написал :
Балкон в панельном доме

За Байкалом написал :
У ТС скорее всего панельный дом.

Firstik написал :
Прошу совета, надумали в кирпичной хрущевке (Дом серии I-447)

не думаю, что тс неспособен отличить кирпич от панели из бетона

andrewkhv написал :
не думаю, что тс неспособен отличить кирпич от панели из бетона

Возможно способен. Не обратил внимание на слово кирпичный, увлёкся фоткой. Для Новосибирска толщина кирпичных стен чего то тонковата. У нас это 64см.
В данном случае это не имеет значение из чего дом. Что в кирпичных, что в панельных домах с балконами нельзя трогать подоконный простенок.

В кирпичных домах снос подоконного простенка возможен только на лоджиях

Надо в ЖЭК сходить, с ними переговорить, согласовать.

А они причём? Не будут какой то ЖЭК брать на себя ответсвенность. Да и проектные организации без дополнительного усиления, укрепления не дают разрешений на измения в несущих стенах.

teplosniks написал :
Надо в ЖЭК сходить, с ними переговорить, согласовать.

Сходить, конечно, можно... только зачем, если заранее известно, что ответят?
"Покажите согласованный проект"

mihamaster написал :
А с какой целью это "французское окно"? Видно будет явно не Париж,а родной балкон,причем его внутренности.
Оно того стОит?

+1
Фр. окно хорошо, когда за ним красиивый вид...

Регистрация: 13.06.2014 Новосибирск Сообщений: 21

Всем привет! Извиняюсь что пропал, отвечу по порядку:

  1. Дом кирпичный)))
  2. Наружная стена 64 см.
  3. Вид из окна хороший, зелень, в придачу меняем старые балконные ограждения на ковку.
  4. Окна падают на север, света мало, вот и хотим увеличить доступ света в квартиру.
  5. Куда идти согласовывать проект? какие инстанции?

Регистрация: 21.07.2011 Озерск Сообщений: 113

Firstik написал :
Всем привет! Извиняюсь что пропал, отвечу по порядку:

  1. Дом кирпичный)))
  2. Наружная стена 64 см.
  3. Вид из окна хороший, зелень, в придачу меняем старые балконные ограждения на ковку.
  4. Окна падают на север, света мало, вот и хотим увеличить доступ света в квартиру.
  5. Куда идти согласовывать проект? какие инстанции?

В проектной мастерской заказываете проект, далее согласовываете его с архитектурным отделом, жеком, бти.
Мне в панельке разрешили убрать подоконный блок на балконе

Регистрация: 13.06.2014 Новосибирск Сообщений: 21

rob написал :
разрешили убрать подоконный блок на балконе

Ну хоть один прецедент, т.е. все инстанции по такому порядку как вы написали?
У вас тоже Фр.окно?

Регистрация: 30.06.2012 Новосибирск Сообщений: 1942

Firstik написал :
Ну хоть один прецедент, т.е. все инстанции по такому порядку как вы написали?
У вас тоже Фр.окно?

все делается просто) вызывается замерщик с окононй компание,он и раскажет,можон или нет

да и ТС делаей портал-француз уже не в моде)

да кстати делали на 9 этаже как раз портал,балкон стоял,рабочию тумбу вынесли сразу-положидли на пол 4 рельсы,в комнату на метр и на всю ширину балкона

Регистрация: 13.06.2014 Новосибирск Сообщений: 21

spawn54 написал :
уже не в моде)

ну тут как говориться мода приходит и уходит....а свет остается)))

spawn54 написал :
положидли на пол 4 рельсы,в комнату на метр и на всю ширину балкона

т.е. пол в комнате увеличился на высоту рельсы?

Регистрация: 30.06.2012 Новосибирск Сообщений: 1942

Firstik написал :
т.е. пол в комнате увеличился на высоту рельсы?

неа,в стяжку потом ушли

Firstik, просто так разобрать подоконник Вам не согласуют (ну не должны, если в мире еще существуют строительные нормы).
В кирпичном доме кладка подоконника служит пригрузом балконной плиты - удерживает ее своим весом от опрокидывания. (В панельных домах это не так, поэтому там проще, как и написал rob).

От Вас должны потребовать нечто подобное тому, что описал spawn54 - типа балки внутрь комнаты заводить. Или снаружи делают систему крепления балконной плиты в виде опорной рамы.

Регистрация: 13.06.2014 Новосибирск Сообщений: 21

Профан27 написал :
систему крепления балконной плиты в виде опорной рамы

правильно понимаю, подпорка балконной плиты в виде уголков и т.п.?

С подпоркой Вы залезете к нижним соседям. Они могут это не оценить.
Делают, так сказать, надпорки: 2 рамы из металлоопроката, которые заанкериваются к стенам не ниже Вашего балкона, а выше по бокам, ну как бы в пределах остекления. И плита балконная скрепляется с этими рамами.
Схемы можно увидеть у фирм, которые делают тяжелое утепленное остекление балконов (не лоджий, а именно балконов).

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

И весь этот геморрой ради того, чтобы максимально подробно наблюдать хлам на своем балконе. О-фи-геть!

А что за противная русская привычка хламить на балконе?
Что, вот без хлама на балконе ну никак не обойтись?

Регистрация: 13.06.2014 Новосибирск Сообщений: 21

andrewkhv написал :
хлам на своем балконе.

у кого хлам а у кого красивый вид и красивые кованные ограждения

Профан27 написал :
увидеть у фирм, которые делают тяжелое утепленное остекление балконов

Позвонил в пару первых попавшихся фирм ....утепляют остекляют но не укрепляют....все рассчитано на авось))) Раша

Firstik написал :
не укрепляют....все рассчитано на авось))) Раша

Это неправда.
Конструкции разработаны, применяются; реклама есть. Мог бы для Вас сфотографировать готовую конструкцию, знаю где есть в моем городе. Но чего я туда - после работы попрусь? Хотите не опасаться за свою и других жизнь - ищите.

Удачи.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Firstik написал :
у кого хлам а у кого красивый вид и красивые кованные ограждения

где? на фотке в первом посте не вижу ковки, вижу непрозрачный парапет, имхо - бетонный.

andrewkhv, ну что Вы уперлись?
ТС же русским по белому написал

Firstik написал :
меняем старые балконные ограждения на ковку.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Профан27 написал :
ТС же русским по белому написал

Ааааа! А я не увидел.

Регистрация: 13.06.2014 Новосибирск Сообщений: 21

Пока в голове только укладка рельсов, в моем случае по краям балконную плиту держат стены, нужно только середину укрепить.
На стороне балкона привариваем к арматуре, на стороне квартиры (1-1,5 заходим в квартиру) анкерами закрепляем к плите перекрытия и все это в стяжку.

Какую рельсу взять? Вид,размер?
Уровень пола нет желания сильно поднимать.
Какие размеры бывают рельс, швеллеров и т.п. чтобы укрепить такой балкон.
Толщина балкона не большая 10 см. Бетон я думаю там применен легкий (от 500 кг до 1,8 тонн на 1 м3). Моя плита: Длина 3,3м х Ширина 0,8м х Высота 0,1м = 0,264 куб.метра. Т.е. Вес ее максимум 500кг. С правой стороны балконная плита заходит под стену (2,5 кирпича) с левой стороны (1,5 кирпича).

Логика: 30% плиты по краям уверенно закреплены (придавлены) стеной, 20% плиты под старым дверным проемом ничем не придавлена изначально, остаются 50% под балконным подоконником. 200-250 кг.
Сколько и каких рельс нужно уложить?
Ребят я сам естественно этого делать не буду, руки не под то заточены, я для спокойствия души с вами советуюсь, а так же чтобы проконтролировать исполнителей (всякие люди бывают, "сфилонять, а мне дальше жить").
Буду признателен отписавшимся.

Firstik написал :
Пока в голове только укладка рельсов, в моем случае по краям балконную плиту держат стены, нужно только середину укрепить.
На стороне балкона привариваем к арматуре, на стороне квартиры (1-1,5 заходим в квартиру) анкерами закрепляем к плите перекрытия и все это в стяжку.

Какую рельсу взять? Вид,размер?

Делайте проект, а не занимайтесь фигней...

Firstik написал :
а так же чтобы проконтролировать исполнителей (всякие люди бывают, "сфилонять, а мне дальше жить").

Исполнителям как раз и дадите в зубы утвержденный и согласованный на всех инстанциях проект!
Всё остальное даже не рассматривайте всерьез!

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Pekkonen написал :
Делайте проект, а не занимайтесь фигней...

+1
Тем более что для согласования проект по-любому потребуют.

Firstik написал :
Бетон я думаю там применен легкий

Пример фигни. Никто никогда балконные плиты для кирпичного дома из легкого бетона не льет.