Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

28.06.2014 в 18:08:37

ввв написал : Какие-то они у тебя подозрительно чистые

За свои куплены:)

0
Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

28.06.2014 в 18:10:11

stroyman написал : За свои куплены:)

Так всё за свои , поэтому и чужих на объекте нет.

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

28.06.2014 в 18:11:29

Арс Ди Коль написал : Так всё за свои , поэтому и чужих на объекте нет.

На правилах крохоборничаешь:)

0
Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

28.06.2014 в 18:12:52

stroyman написал : На правилах крохоборничаешь:)

Да не особо :) Вписывая одно правило в смету , остаются финансы на покупку чегото полезного для работы . В этот раз купили катушку , правда стоило она как 7 правил

0

Добрых дел мастерррр

Вложение
Аватар пользователя
Квест

Местный

Регистрация: 20.06.2014

Иркутск

Сообщений: 842

28.06.2014 в 19:23:32

Вот и темка появилась http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=209171 Sprymag Продам остатки после ремонта.

Пазогребневая плита 900х300х80 мм Кнауф Гидро - 3,5 блока - 3 банки пива.

Круг алмазный BOSCH Standard for Universal 230 Х 22 сегмент - 2 штуки - 700 рублей за пару.

Отвод для инсталляции Grohe. Артикул 66246 90/90 - 1 штука - 4 банки пива.

Пила победитовая для пенобетона Rubi 70930 (распилил пару-тройку блоков) - 1 штука - 500 рублей

Самовывоз из Купчино.

+7 (921) 97Ч - 6Ч - ЧЧ
Александр.
0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

28.06.2014 в 20:07:48

Квест написал : Ты Строймена поосторожнее.. У мну инструмента очень много:D

Меня тут немного научили, что

Квест написал : наличие инструментов не говорит

о том, что ты что-то из себя представляешь, так что зря тужишься, к тому же понабрано всякой беспонтовщины, как в бездонный арсдикулёк.

Арс Ди Коль написал : Да не особо

Понятно, на особый не тянеш пока:)

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7167

28.06.2014 в 20:34:53

Попробую внести ясность в эти бесконечные споры о "расходниках" и пр. Между Заказчиками и Подрядчиками. Что то мне подсказывает, что могу это делать :) Начнем с определения, которое вряд ли вызывает вопросы обеих сторон. Цена готового продукта любого (в нашем случае это материальное благо в виде например штукатурки на стенах) - включает в себя в т.ч. все расходы связанные с его производством. Значит Заказчик оплачивает все издержки и при заключении Договора вправе ожидать что озвученная цена, включает в себя все издержки при производстве продукта. Беда в том, что частники выходя на рынок строительных услуг с предложением, "подменяют" и берут на себя функции подрядных организаций, не особо вникая в формирование цены. Но они тоже по своему правы. Возьмем только два общих аспекта формирования цены- трудозатраты и материал. Подрядная организация при заключении Договора составляет смету, где прописаны в т.ч. трудозатраты, затраты на материал. Т.к. Подрядная организация несет гарантийные обязательства перед Заказчиком за качество выполненных работ, поэтому она эти материалы и поставляет, по оплаченным выставленным счетам Заказчику и статьи расходов на расходные материалы, амортизация оборудования, работ машин и механизмов, Фот, и пр. это внутренние движение и распределения средств внутри Подрядной организации не относящихся к Заказчику, подрядная организация вправе сама распоряжаться какую статью дополнить или уменьшить в пределах выделенной суммы, оптимизируя процесс производства работ при этом не снижая качества Продукта. Теперь подошли к частникам :) Частник предлагает Подрядчику свои услуги по выполнению работ своими силами и средствами производства работ материалом, который он знает и готов нести гарантийные обязательства работая этим материалом и своим методом выполнения работ. Здесь как правило материал оплачивается отдельно. И здесь важно понимать и озвучивать перед заключением Договора, что включает в себя графа Материал: это Материал - материал непосредственно содержащийся в готовом продукте (Например ЦПС и пр.); Расходный материал - материал не присутствующий непосредственно в готовом продукте, но без которого невозможно получить готовый продукт, подразумевает свое одноразовое использование (например скотч малярный, маяки, кисточки и пр.) Все что имеет какой то ресурс работы (буры, правила, диски и пр.) относится к расходным средствам производства, и если Частник заключая Договор с Заказчиком прописал (или на словах обозначил), что он своими силами и средствами выполнит эту работу, следовательно стоимость этих затрат он должен уже иметь ввиду озвучивая цену Продукта Заказчику. Интуитивно частник чувствует Эластичность цен на рынке и может предлагать свои услуги до какого то определенного верхнего ценового предела, иначе Заказчик уйдет к более дешевому Подрядчику при прочих равных условиях. Для этого частнику необходимо определить себестоимость готового продукта, от которой он может высчитать справедливую цену своего предложения (в подрядных организациях этим занимаются работники ИТР, поэтому там проще, а здесь их функцию частнику приходится брать на себя) при этом он должен покрыть затраты на расходные средства производства, поэтому пытается включить ее в "расходники" оплачиваемые Заказчиком не делая разницы между расходным материалом и расходным инструментом (средством производства), тем самым сохраняя конкурентную "Цену". Таким образом озвучивая цену своих услуг Частник должен иметь ввиду предполагаемые расходы со своей стороны связанные с производством продукта. С другой стороны понимая, что если он будет включать расходные Средства Производства в Цену, она (цена) уже будет не такой привлекательной, отсюда и некоторое лукавство и искренней убежденности в своей правоте. Многие Заказчики понимая ситуацию идут на встречу с частником, что никогда не сделают с подрядной организацией, т.к. многие понимают, что частник по сути предлагает только свой труд (грубо говоря на покушать), а подрядная организация обязана в цену включать еще и сметную прибыль (т.к. организация не может работать только на "покушать" ей необходимы средства еще и на развитие) и пр. P.S. Некоторые определения выделил жирным ;) P.p.s.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

28.06.2014 в 20:52:41

Резон написал : Расходный материал - материал не присутствующий непосредственно в готовом продукте, но без которого невозможно получить готовый продукт, подразумевает свое одноразовое использование (например скотч малярный, маяки, кисточки и пр.)

Кисточки относятся, не к материалу, а к инструменту.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7167

28.06.2014 в 20:55:09

stroyman написал : Кисточки относятся, не к материалу, а к инструменту.

Даже у бухгалтеров с этим бывают непонятки :) Здесь ключевое слово одноразовое от него и пляшут.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

28.06.2014 в 21:01:11

Резон написал : Здесь ключевое слово одноразовое от него и пляшут.

А где обозначено такое слово , в отношении к кисточкам? Валикам?:confused:

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

28.06.2014 в 21:07:08

stroyman написал : А где обозначено такое слово , в отношении к кисточкам? Валикам?

пункт в смете " отмывание кисточек и валиков " ? а норматив времени какой ? о зато растворители еще вписать можно ... спирт например :D

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

28.06.2014 в 21:11:18

Резон написал : Таким образом озвучивая цену своих услуг Частник должен иметь ввиду предполагаемые расходы со своей стороны связанные с производством продукта. С другой стороны понимая, что если он будет включать расходные Средства Производства в Цену, она (цена) уже будет не такой привлекательной, отсюда и некоторое лукавство и искренней убежденности в своей правоте

В какой форме это может предстать юридически? Обман? Мошенничество?

бракодел написал : пункт в смете

Вполне серъезный документ. На основании которого за такие пункты, как:

бракодел написал : " отмывание кисточек и валиков "

Арс Ди Коль написал : валик

Он вбивается в смету

мастеры сделают мне ремонт бесплатно.

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

28.06.2014 в 21:30:51

stroyman написал : мастеры сделают мне ремонт бесплатно.

я думаю, к тебе уже очередь выстроилась человек 100!:p

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

28.06.2014 в 21:37:06

ввв написал : человек 100

Да поболее. И ты там. Там-тарам, там... -тарам.;)

0
Аватар пользователя
Apheuhus

Местный

Регистрация: 04.06.2011

Орехово-Зуево

Сообщений: 1566

28.06.2014 в 21:44:42

stroyman написал : Кисточки относятся, не к материалу, а к инструменту.

Это с какой стороны взглянуть. К примеру, одно время всегда приобретал кисти за свой счёт, что и сейчас делаю ( не всегда). Для галтелей, например, у меня кисть проходит несколько квартир, покупаю для себя любимого. Взять покраску большого объёма, тоже кисти не жалко. Ну а если взять покраску радиатора гармошка или чугунный с перемычками в секциях. Покупаю краску и кисти, как одно целое. Кисть с изгибом и обычная,после 7-10 секций убивается в нет. Уходит в утильизацию, как и краска после пару слоёв остаётся на радиаторе.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу