Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4599488

Добрый день!
В одной из комнат в люстре периодически мигают энергосберегающие лампы.
В это же время в коридоре слышен треск.
В остальных комнатах все нормально.
Сегодня был электрик из ДЭЗа и сказал, что проблема скорее всего в распределительной корбке, которая находится в потолке коридора.
Ситуация осложняется тем, что там у нас подвесной гипсокартонный потолок.
Специалисты, кто что может сказать по данному вопросу?
Ломать потолок?
А если причина не в этом?
Раньше были другие лампочки, обычные.
Они довольно быстро перегорали, но треска не было.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

V.Olga написал :
В это же время в коридоре слышен треск.

хреновый признак. скорее всего придется снимать потолок.

а если вместо энергосберегаек вкрутить обычные - треск есть?

Не пробовали, попробуем.
Раньше в этой же люстре были обычные лампочки, они как-то все довольно быстро перегорели и мы по очереди заменили их на энергосберегающие.
Сначала иногда мигала одна, потом две, а сейчас почти все.
Но треска не припоминаем, наверное, не было.

Регистрация: 18.09.2013 Белгород Сообщений: 1201

V.Olga написал :
Сначала иногда мигала одна, потом две, а сейчас почти все.
Но треска не припоминаем, наверное, не было.

сначала я бы люстру проревезировал бы
а уж потом распред коробку

А что в ней нужно проверить?
Электрики ее даже и смотреть не стали, и выключатель тоже.

Регистрация: 18.09.2013 Белгород Сообщений: 1201

V.Olga написал :
А что в ней нужно проверить?

подключение патронов
подключение кабеля к люстре приходящего(как правило с потолка ) кстати там он обычно и обламываеться
выключатель лучше просто сразу поменять

V.Olga написал :
В это же время в коридоре слышен треск.

"Здоровое" место трещать не должно.
Электрика из ДЕЗа я поддержу - надо смотреть что в распаечной коробке твориться (если уверены что треск именно оттуда)

V.Olga написал :
Ситуация осложняется тем, что там у нас подвесной гипсокартонный потолок.

Ну что могу сказать - сами виноваты. Нефиг распайки за потолок прятать.

Раз треск в коридоре - а не в люстре и лампах, то скорее всего электрик из ДЭЗа прав, и стоит начать с проверки распред. коробки.
С обычными точно треска никакого в коридоре небыло?

...
Старожилы форума, просветите, имеется ли пусковой ток в ПРА у КЛЛ и какой он? Если да то вероятнее всего в распред коробке в коридоре хреновое соединение, напряжение на лампах падает, ПРА заводит лампочку - потом от низкого напряжения она тухнет, ПРА снова заводит-та снова тухнет - идёт цикл во время морганий (бросков тока на розжиг лампы) слышен треск.

Solovey написал :
"Здоровое" место трещать не должно.
Электрика из ДЕЗа я поддержу - надо смотреть что в распаечной коробке твориться (если уверены что треск именно оттуда)

Ну что могу сказать - сами виноваты. Нефиг распайки за потолок прятать.

Ни в чем мы не уверены.
Сломать потолок не вопрос - на это большого ума не надо, только будет ли толк.
Электрик-то сказал и ушел, с него какой спрос потом.
Насчет сами виноваты - лихо вы припечатываете.
Я пятнадцать лет не знала, что там эта коробка и еще столько же не узнала бы.
Кабы не этот треск.
Виноватых никто не ищет, кстати.
Вопрос в том, чтобы выйти из ситуации с наименьшими потерями.
Пожара бюсь!

luzgin написал :
подключение патронов
подключение кабеля к люстре приходящего(как правило с потолка ) кстати там он обычно и обламываеться
выключатель лучше просто сразу поменять

выключатель новый почти, ремонт косметический делали в прошлом году
люстру тоже тогда же вешали
вот тогда и начались проблемы
ну или проявились
а если б что-то обломилось, то вообще не горело бы, разве нет?

V.Olga написал :
а если б что-то обломилось, то вообще не горело бы, разве нет?

Плохой контакт - не обязательно обломилось. Гореть впомлне может.
Обычным лампам небольшая просадка напряжения почти до лампы (каламбур'c), горят тусклее, зачастую то что они тусклее горят глазу не заметно. А вот "энергосберегайкам" напряжение "хорошее" нужно, поскольку у них в цоколе хитрая система пуска и розжига лампы.
Попросите электрика померить напряжение в патронах люстры и в месте подключения люстры на потолке, если оно ниже чем в розетках - беда в распредкоробке или контактах выключателя. (если хуже только в патронах лампы, а в месте подвеса люстры к потолку - нормальное, то беда в патронах, либо в проводах самой люстры)

VITOS написал :
Плохой контакт - не обязательно обломилось. Гореть впомлне может.
Обычным лампам небольшая просадка напряжения почти до лампы (каламбур'c), горят тусклее, зачастую то что они тусклее горят глазу не заметно. А вот "энергосберегайкам" напряжение "хорошее" нужно, поскольку у них в цоколе хитрая система пуска и розжига лампы.
Попросите электрика померить напряжение в патронах люстры и в месте подключения люстры на потолке, если оно ниже чем в розетках - беда в распредкоробке или контактах выключателя. (если хуже только в патронах лампы, а в месте подвеса люстры к потолку - нормальное, то беда в патронах, либо в проводах самой люстры)

Спасибо!
Вот я тоже думала, что придет с инструментами и что-нибудь померяет для начала
А он покрутился, вынес вердикт и ушел.
Надо искать мастера.

V.Olga,
тогда начните с простого
1) проверьте подключение проводов в люстре
2) проверьте подключение проводов в механизме выключателя
а вот третьим шагом - наверняка придется в распайку заглянуть...

P.S. Сами не лезьте, попросите знающего человека, который будет работать под отключенным напряжением. может сосед толковый есть или знакомый. Проверить то, что описал Solovey и что было написано выше дело не хитрое. Но минимальное знание электрики и техники безопасности нужно в любой работе с электричеством.

Так когда вызывали электрика, на это и рассчитывали.
А они не стал делать ничего.
В общем, ищем специалиста.
Если кто готов взяться - пишите в личку, пожалуйста.
Может, порекомендуете кого-нибудь.
Столько всяких косяков вылезает после всех ремонтов, что страшно уже абы кого звать.

Я бы для начала снял люстру и повесил вместо нее обычный патрон, в него- лампочку, заодно проверил выключатель (т.к. это достаточно просто). Если в этом случае все будет нормально- виноваты контакты в люстре, проверять ее; если мигание продолжится- тогда искать и проверять коробку

V.Olga написал :
В одной из комнат в люстре периодически мигают энергосберегающие лампы.
В это же время в коридоре слышен треск.

Пошла информация.

V.Olga написал :
Сегодня был электрик из ДЭЗа и сказал, что проблема скорее всего в распределительной корбке, которая находится в потолке коридора.

V.Olga написал :
Ситуация осложняется тем, что там у нас подвесной гипсокартонный потолок.

Квартирная разводка смешанная, часть квартиры (освещение комнат и розетки) проектно под одним АВ, другая часть под другим АВ. Или раздельная, розеточная группа отдельно, группа освещения отдельно (под своими АВ в эт. щите)?
Группа коридора идет на кухню (чайник, микроволновка и т.д.)? Или с ванной – стиралка, фен?

V.Olga написал :
Сначала иногда мигала одна, потом две, а сейчас почти все.
Но треска не припоминаем, наверное, не было.

Первая ласточка!

V.Olga написал :
выключатель новый почти, ремонт косметический делали в прошлом году
люстру тоже тогда же вешали
вот тогда и начались проблемы
ну или проявились
а если б что-то обломилось, то вообще не горело бы, разве нет?

В Вашем случае надо начать с отключения силовой линии и осмотра того где не надо портить эстетику (ремонт, сильно), методом исключения.

Solovey написал :
тогда начните с простого
1) проверьте подключение проводов в люстре
2) проверьте подключение проводов в механизме выключателя
а вот третьим шагом - наверняка придется в распайку заглянуть...

Полностью поддерживаю.

Очень похоже на скрутку алюминия с медью. Слышал один раз такой треск.

Любитель_Эл написал :
Я бы для начала снял люстру и повесил вместо нее обычный патрон, в него- лампочку, заодно проверил выключатель (т.к. это достаточно просто). Если в этом случае все будет нормально- виноваты контакты в люстре, проверять ее; если мигание продолжится- тогда искать и проверять коробку

т.е. если с патроном не будет трещать, дело не в коробке?
а треск?

Bladiclab написал :
Квартирная разводка смешанная, часть квартиры (освещение комнат и розетки) проектно под одним АВ, другая часть под другим АВ. Или раздельная, розеточная группа отдельно, группа освещения отдельно (под своими АВ в эт. щите)?
Группа коридора идет на кухню (чайник, микроволновка и т.д.)? Или с ванной – стиралка, фен?

без понятия
квартира - стандартная 3-шка П-44

насчет скрутки - не должно быть вроде

что надо делать - уяснила
найти б еще того, кто сделает)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

V.Olga написал :
Так когда вызывали электрика, на это и рассчитывали.
А они не стал делать ничего.

И правильно, зачем лезть в люстру когда явно трещит в корридоре? Вы же не захотели потолок снимать - электрику ничего не осталось делать, как просто уйти.

V.Olga написал :
В общем, ищем специалиста.

Ну да, который сначала люстру разберет, потом выключатель, сдерет тысчу рублей и уйдет - а треск как был, так и останется.

BigHarry написал :
И правильно, зачем лезть в люстру когда явно трещит в корридоре? Вы же не захотели потолок снимать - электрику ничего не осталось делать, как просто уйти.

Ну да, который сначала люстру разберет, потом выключатель, сдерет тысчу рублей и уйдет - а треск как был, так и останется.

так раньше в коридоре не трещало
имею в виду до установки лампочек этих энергосберегающих
может все дело в них
завтра попробуем выкрутить их и заменить обычными для эксперимента
потолок сломать не против, лишь бы не зря

И электрик все равно не стал бы ломать потолок-то.
Грязное это дело и пыльное

Регистрация: 26.12.2010 Ивано-Франковск Сообщений: 707

-Нагрузить 2-3кВт:или "приварится",или отвалится.

V.Olga написал :
квартира - стандартная 3-шка П-44

Серия одна, а внутри в регионах по-разному.
1 – выключатели проектно шнуровые или скрытые на уровне плеча?
2 – коробки не куском жести были проектно закрыты?
3 – с этой коробки линии добавлялись?
4 – в этой коробке кроме строителей после сдачи дома кто-то был (лазил, соединял, и т.д.)?

V.Olga написал :
завтра попробуем выкрутить их и заменить обычными для эксперимента
потолок сломать не против, лишь бы не зря

Проблема в том, что напрочь отсутствует визуальный осмотр (не Вашими а нашими глазами) как самой люстры (внутренности патронов), а также ее подключение (метод). Не забываем и про выключатель. Фотоаппарат в любой мобиле, естественно без фанатизма.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

V.Olga написал :
попробуем выкрутить их и заменить обычными

Ну да, или поставьте компенсатор реактивной мощности

V.Olga написал :
потолок сломать не против, лишь бы не зря

Если у вас явно за потолком искрит - то какие могут быть еще варианты, кроме как ломать потолок?

Без вариантов!
Будем ломать.

Зачем ломать? Аккуратно вырезать квадрат, и поставить обратно....
Только надо знать где....
Для этого есть приборы...

V.Olga написал :
стандартная 3-шка П-44

трещит в корридоре (внутри квартиры) рядом с дверью над щитком?
Если да, то туда можно добраться и из холла...

BV написал :
трещит в корридоре (внутри квартиры) рядом с дверью над щитком?

нет, скорее у кухни
насчет квадрата - неплохо бы, наверное
а не вывалится он потом?

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2002

Лючок сантехнический врезать туды.

volchenok написал :
Лючок сантехнический врезать туды.

Угу
Что-то мне подсказывает, что проще сломать потолок, починить провода и сделать натяжной.
Думаем, а пока обзавелись торшерами

V.Olga написал :
Думаем, а пока обзавелись торшерами

А как торшер может обеспечить пожаро и электрическую безопасность?
Если нет возможности устранить повреждение, нужно обесточить участок, линию. Зачем тогда мыть руки перед едой когда страсть как жрать охота!

Bladiclab написал :
А как торшер может обеспечить пожаро и электрическую безопасность?

Он питается от розетки, вероятно это другая группа.

Solovey написал :
Он питается от розетки, вероятно это другая группа.

Это то и понятно, что другая. Но группа, которая под вопросом под напругой. И визуального осмотра нет. Даже если и нагрузки нет, а фаза то есть. А если там не дай есть сажа, значит, и есть нагрузка. Вот и вопрос, про торшер.

V.Olga написал :
насчет квадрата - неплохо бы, наверное
а не вывалится он потом?

магнитом находим профили, определяем место реза, чтобы не порезать профили, отмечаем карандашом контур реза
режем лобзиком или маленькой ручной ножевкой с небольшим зубом
делаем все, что нужно в отверстии
в отверстие закладываем два куска профиля больше отверстия по краям на 5....10см, и крепим сквозь гкл саморезами по металлу
(или профили по периметру отверстия с обратной стороны, или по периметру крепим куски ГВЛ!!! саморезами с двойной резьбой по ГВЛ)

вставляем обратно квадрат (кстати, может быть и прямоугольник и круг и что угодно) гкл
прорезаем ножом щель от реза на конус V - грунтуем, шпатлюем унифлотом, шкурим, красим весь потолок....

Отверстия как будто и не было вовсе

V.Olga написал :
Что-то мне подсказывает, что проще сломать потолок, починить провода и сделать натяжной.

см выше, не проще и много больше мусора, времени, денег....

V.Olga,киньте планировку квартиры, может подскажу где коробки.

Если П44 не сильно старый, то соединения в коробках СИЗы - что вполне надежно.
Скорее проблема - результат вмешательства ваших горе "мастеров"...

BV написал :
V.Olga,киньте планировку квартиры, может подскажу где коробки.

Если П44 не сильно старый, то соединения в коробках СИЗы - что вполне надежно.
Скорее проблема - результат вмешательства ваших горе "мастеров"...

Вот такая, только в зеркальном отображении

Дом довольно старый, 15 лет уже.
Да, думаю горе-мастера икают беспрестанно

Bladiclab написал :

А как торшер может обеспечить пожаро и электрическую безопасность?
Если нет возможности устранить повреждение, нужно обесточить участок, линию. Зачем тогда мыть руки перед едой когда страсть как жрать охота!

Безопасность не может, свет - может
При включении торшера ничего не трещит.
Лампочки из люстры от греха выкрутили.
Что страшного может случиться?
Сомневаюсь, что сможем как-то эту отдельную комнату обесточить.

V.Olga написал :
Вот такая,

вот именно в такой делал...

V.Olga написал :
Лампочки из люстры от греха выкрутили.
Что страшного может случиться?

да ничего. Там проводка в каналах бетонных перекрытий, в ПЭ трубах. Коробки прикрыты минватой и заштукатурены. (но иногда без минваты просто закинуты раствором - тогда засада - как скульптор по маленьким кусочкам очищать клубок проводов от раствора) Коробки в нишах потолка точно над стенами. Долбить надо самый верх стены у потолка 1-2см ЦПС чтобы открыть доступ к проводам. Коробки как правило по вертикали над розеткой или выключателем. Исключение - над проемом двери туалета. Вводная коробка в которой соединяется вся куча проводов - если смотреть на входную дверь изнутри - справа, 10 -15см от проема двери.
Впрочем в старой серии может быть немного иначе...
Каналы в перекрытии проходят за арматурной сеткой - поэтому искатель MS6818 берет сигнал плохо - поэтому - проще просто прозванивать после вскрытия коробок, если нужна схема разводки.
Перетащить провода в каналах - сравнительно легко.
Если правильно помню - кухня + коридор одна группа света, все комнаты - другая. Розетки - не помню, но похоже 3 гр - эл плита, кухня, и комнаты.

V.Olga, можете на плане квартиры примерно обозначить место где трещит в коридоре, и в какой комнате мигают люстры?

Лампочки мигают в комнате №3 - бывшей самой маленькой.
У нас стена между ней и коридором снесена, и трещит в коридоре примерно на уровне этой стены.

Насчет трех дыр....
В коридоре располагаются:

  • вводная РК (расп коробка)
  • две - по стене с дверями ванна туалет
  • два выхода на свет - по оси коридора если идти прямо от входной двери
    где именно - ? Можно попасть с первого раза, а можно и с третьего

V.Olga написал :
Лампочки мигают в комнате №3 - бывшей самой маленькой.
У нас стена между ней и коридором снесена, и трещит в коридоре примерно на уровне этой стены.

Там распайка над тем местом, где раньше был выключатель на стене (примерно туда упирается стрелка размера 2210 на плане кв-ры). Потом провода по диагонали идут к соседней стене (граничащей с коридором) и там тоже распайка, и только потом - на люстру.
Если так - то можно попасть в яблочко и с первого раза

А где теперь выключатель, и задействован-ли старый вывод на люстру?

Выключатель ближе к краю стены, насчет вывода не в курсе.
Стена вся гладкая и покрашена, так что вряд ли задействован.
А там Бог знает, конечно

V.Olga, Штатный вывод на люстру - в центре комнаты, вывод канала из перекрытия (дыра в потолке с проводами), на месте где была стена, над местом где был выключатель. Можно посмотреть у соседей - кто не переделывал.
Если трещит там - там и вскрывать - скорее всего рабочие соединили там фазу с проводами идущими на люстру.
Где новый выключатель - Вы молчите как партизан на допросе

Штатный вывод продлили с тем, чтобы люстра оказалась по центру объединенной комнаты.
А выключатель сейчас на стене между комнатой и коридором, ближе к краю стены.
Получается, что или на месте снесенной стены, или чуть дальше - на том куске, который был в холле.
Можем точнее замерить, если это важно.
А трещит по ощущениям все же в коридоре том, что ведет на кухню.

V.Olga написал :
Получается, что или на месте снесенной стены, или чуть дальше - на том куске, который был в холле.

Ну примерно понятно (надеюсь) что делали строители. Просто перенесли выключатель по потолку по линии бывшей стены и опустили вниз (более вероятно), либо отключили старую линию на выключатель в распайке (см ниже), и пошли по стене до нового места выключателя.

V.Olga написал :
А трещит по ощущениям все же в коридоре том, что ведет на кухню.

Есть распайка на стене комнаты граничащей с этим коридором. Эту распайку можно вскрыть и из коридора и из комнаты. Как раз оттуда на выключатель один канал, и второй на люстру.
По схеме находится в стене вверху между правым концом стрелки 1610 и левым концом стрелки 3430.

V.Olga написал :
Штатный вывод продлили с тем, чтобы люстра оказалась по центру объединенной комнаты.
А выключатель сейчас на стене между комнатой и коридором, ближе к краю стены.

Парни штробили потолок, или все же уложили в слое штукатурки на потолке?