VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

28.06.2014 в 23:43:43

veb0055 написал : должно быть название завода

Причём К01, это кодовое название Кольчугинского завода. И по ГОСТ это допустимо.

veb0055 написал : провода вроде как соответствуют друг другу по цвету и на ощупь

А это что за "соответствие"? Чтобы по феншую было? )))

veb0055 написал : Купил кабель завода Кольчугино в Электромонтаже

Электромонтаж закупает напрямую у завода, как говорят на самом заводе. Вы серьёзно думаете, что им есть смысл продавать левак?

veb0055 написал : какова должна быть минимальная площадь отдельного провода для кабеля 3х2,5

По ГОСТ, в котором прямо сказано, что

5.2.2.1 Электрическое сопротивление токопроводящих жил, пересчитанное на 1 км длины кабеля и температуру 20 °C должно соответствовать ГОСТ 22483.

А для жилы кл. 1 (однопроволочной) 2,5мм2 это 7,41 Ом на километр. ГОСТ 22483-2012 нам говорит, что максимальный диаметр жилы 2,5мм2 - 1,9мм. Заметьте, что про "минимальный" диаметр ни слова.

Так что вместо микрометра, лучше микроомметр ищите =)

А можете ещё ГОСТ на этот кабель почитать.

0
Flest
Flest
Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ярославль

Сообщений: 501

29.06.2014 в 10:24:16

Китайский штангельциркуль за 350руб, с точность 0,01 вполне подойдет

Ошибка в 0,01 даст ошибку в сотых на площади, точность микрометра в 0,001 бесмыслена чуть менее чем полностью)))

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

29.06.2014 в 10:44:34

Flest написал : штангельциркуль за 350руб, с точность 0,01

Подскажете, где купить штанген с такой точностью, за такие деньги? Только чтобы честно 0,01 точность была. Без +/-20%. Можно в личке.

0
Flest
Flest
Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ярославль

Сообщений: 501

29.06.2014 в 10:54:01

Я в китае заказывал с бесплатной доставкой У нас наверное подороже,

Точность, ну заявлено, что врет +-0,02 на максимальнос раскрытии 0,03 Для дома более чем достаточно

Проверял по советскому, соврал на 0,01, В интернете многие проверяли по эталонным советским меркам, так же, 0,01, макс 0,02

За такую то цену... провода то точно хватит померить )))))

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

29.06.2014 в 13:06:02

VIVA написал : Так что вместо микрометра, лучше микроомметр ищите =)

Если провод заявленный как 1мм[sup]2[/sup] имеет диаметр вместо 1,13мм - 1,07мм то микроомметр уже не нужен... Для того, что бы его сопротивление соответствовало ГОСТу жила должна быть сделана из серебра не менее 99,999%...

VIVA написал : ГОСТ 22483-2012 нам говорит, что максимальный диаметр жилы 2,5мм2 - 1,9мм. Заметьте, что про "минимальный" диаметр ни слова.

Старый ГОСТ 22483 -77 говорил, что номинальный диаметр жилы 2,5мм[sup]2[/sup] должен быть 1,78мм

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

29.06.2014 в 13:11:58

VIVA написал : Только чтобы честно 0,01 точность была.

Tesa Mitutoyo Mahr Но не за 350р... И не за 3500р...

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.06.2014 в 13:18:16

Какой смысл замерять диаметр жилы с точностью до сотых, если под С16 комфортно будет даже 2.0 квадратам?

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

29.06.2014 в 13:27:20

Alex___dr написал : Старый ГОСТ 22483 -77 говорил

Вот именно что старый и говорил. Кабель ТС сертифицировался на соответствие ГОСТ Р 53769-2010. Всё, что сказано в иных НТД к нему не применить, а ссылка на ГОСТ 22483 дана без года публикации, соответственно руководствоваться нужно действующим в данный момент а это 22483-2012. Поэтому нормируется сопротивление 1 км жилы. Удельное сопротивление серебра - 0,0162/меди 0,018 Ом*мм2/м... даже не вдаваясь в расчёты очевидно, что они довольно близки. Но всё же посчитаем: R=ro*l/S 0.018*1000/2.5=7.2 Ом/км. Меди марок М0 и М1 вполне впишутся в стандарт.

andrewkhv написал : Какой смысл замерять диаметр жилы с точностью до сотых, если

Отлично замечено!

Заодно, диаметр то может и 5 мм, только вот хим состав материала жилы шангенциркуль, и даже микрометр не покажут. А вот сопротивление, которое и является сутью соотношения с маркоразмером кабеля, куда более показательный параметр.

Alex___dr написал : Но не за 350р... И не за 3500р...

ценник этих марок знаю, вопрос был о высокой точности за очень малую цену. не встречал таких, вот и спросил.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

29.06.2014 в 14:38:42

VIVA написал : Удельное сопротивление серебра - 0,0162/меди 0,018 Ом*мм2/м... даже не вдаваясь в расчёты очевидно, что они довольно близки. Но всё же посчитаем: R=ro*l/S 0.018*1000/2.5=7.2 Ом/км. Меди марок М0 и М1 вполне впишутся в стандарт.

Впишутся, но для этого они там (в жиле...) должны быть...

VIVA написал : только вот хим состав материала жилы шангенциркуль, и даже микрометр не покажут.

Именно так... Но есть нюанс... Если провод заявленный как 1мм2 имеет диаметр вместо 1,13мм - 1,07мм (всего на шесть соток - 0,06мм, что штангенциркулем измерить проблематично... ) то микроомметр (кстати, сколько стоит заслуживающий доверия микроомметр? ) уже не нужен... Для того, что бы его сопротивление соответствовало ГОСТу жила должна быть сделана из серебра (а это исключено в принципе... ) не менее 99,999%...

VIVA написал : А вот сопротивление, которое и является сутью соотношения с маркоразмером кабеля, куда более показательный параметр.

В том случае, когда диаметр жилы находится в пределах допуска но есть сомнения в добросовестности производителя...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

29.06.2014 в 14:42:43

VIVA написал : ценник этих марок знаю, вопрос был о высокой точности за очень малую цену. не встречал таких, вот и спросил.

Есть у меня на работе китайский электронный штангенциркуль (марку не знаю...) которому можно доверять купленный за 300р... Но... Он был куплен на выставке в последний день напрямую у китайцев... В магазине он скорее всего стоил бы раз в 8-10 дороже...

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

29.06.2014 в 14:44:13

Alex___dr написал : Есть у меня на китайский электронный штангенциркуль которому можно доверять купленный за 300р

Вот не встречалось мне таких =) А хотелось бы найти, порой шкалу напрягает высматривать.

Alex___dr написал : В том случае, когда диаметр жилы находится в пределах допуска и есть сомнения в добросовестности производителя...

Ну! Я же к тому, что если сопротивление в норме, то тогда уже вопросов нет, а если в норме диаметр, то это НЕ значит что сопротивление впишется в норматив. И микроомметр нужен, если уж вы с диаметре сомневаетесь, то почему уверены в том, что там хотя бы М2 медь?

Нормальный микроомметр стоит конечно не в бытовом сегменте, да и нет их "дешёвых" думаю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу