29.06.2014 в 13:06:02
VIVA написал : Так что вместо микрометра, лучше микроомметр ищите =)
Если провод заявленный как 1мм[sup]2[/sup] имеет диаметр вместо 1,13мм - 1,07мм то микроомметр уже не нужен... Для того, что бы его сопротивление соответствовало ГОСТу жила должна быть сделана из серебра не менее 99,999%...
VIVA написал : ГОСТ 22483-2012 нам говорит, что максимальный диаметр жилы 2,5мм2 - 1,9мм. Заметьте, что про "минимальный" диаметр ни слова.
Старый ГОСТ 22483 -77 говорил, что номинальный диаметр жилы 2,5мм[sup]2[/sup] должен быть 1,78мм
29.06.2014 в 13:11:58
VIVA написал : Только чтобы честно 0,01 точность была.
Tesa Mitutoyo Mahr Но не за 350р... И не за 3500р...
29.06.2014 в 13:18:16
Какой смысл замерять диаметр жилы с точностью до сотых, если под С16 комфортно будет даже 2.0 квадратам?
29.06.2014 в 13:27:20
Alex___dr написал : Старый ГОСТ 22483 -77 говорил
Вот именно что старый и говорил. Кабель ТС сертифицировался на соответствие ГОСТ Р 53769-2010. Всё, что сказано в иных НТД к нему не применить, а ссылка на ГОСТ 22483 дана без года публикации, соответственно руководствоваться нужно действующим в данный момент а это 22483-2012. Поэтому нормируется сопротивление 1 км жилы. Удельное сопротивление серебра - 0,0162/меди 0,018 Ом*мм2/м... даже не вдаваясь в расчёты очевидно, что они довольно близки. Но всё же посчитаем: R=ro*l/S 0.018*1000/2.5=7.2 Ом/км. Меди марок М0 и М1 вполне впишутся в стандарт.
andrewkhv написал : Какой смысл замерять диаметр жилы с точностью до сотых, если
Отлично замечено!
Заодно, диаметр то может и 5 мм, только вот хим состав материала жилы шангенциркуль, и даже микрометр не покажут. А вот сопротивление, которое и является сутью соотношения с маркоразмером кабеля, куда более показательный параметр.
Alex___dr написал : Но не за 350р... И не за 3500р...
ценник этих марок знаю, вопрос был о высокой точности за очень малую цену. не встречал таких, вот и спросил.
29.06.2014 в 14:38:42
VIVA написал : Удельное сопротивление серебра - 0,0162/меди 0,018 Ом*мм2/м... даже не вдаваясь в расчёты очевидно, что они довольно близки. Но всё же посчитаем: R=ro*l/S 0.018*1000/2.5=7.2 Ом/км. Меди марок М0 и М1 вполне впишутся в стандарт.
Впишутся, но для этого они там (в жиле...) должны быть...
VIVA написал : только вот хим состав материала жилы шангенциркуль, и даже микрометр не покажут.
Именно так... Но есть нюанс... Если провод заявленный как 1мм2 имеет диаметр вместо 1,13мм - 1,07мм (всего на шесть соток - 0,06мм, что штангенциркулем измерить проблематично... ) то микроомметр (кстати, сколько стоит заслуживающий доверия микроомметр? ) уже не нужен... Для того, что бы его сопротивление соответствовало ГОСТу жила должна быть сделана из серебра (а это исключено в принципе... ) не менее 99,999%...
VIVA написал : А вот сопротивление, которое и является сутью соотношения с маркоразмером кабеля, куда более показательный параметр.
В том случае, когда диаметр жилы находится в пределах допуска но есть сомнения в добросовестности производителя...
29.06.2014 в 14:42:43
VIVA написал : ценник этих марок знаю, вопрос был о высокой точности за очень малую цену. не встречал таких, вот и спросил.
Есть у меня на работе китайский электронный штангенциркуль (марку не знаю...) которому можно доверять купленный за 300р... Но... Он был куплен на выставке в последний день напрямую у китайцев... В магазине он скорее всего стоил бы раз в 8-10 дороже...
29.06.2014 в 14:44:13
Alex___dr написал : Есть у меня на китайский электронный штангенциркуль которому можно доверять купленный за 300р
Вот не встречалось мне таких =) А хотелось бы найти, порой шкалу напрягает высматривать.
Alex___dr написал : В том случае, когда диаметр жилы находится в пределах допуска и есть сомнения в добросовестности производителя...
Ну! Я же к тому, что если сопротивление в норме, то тогда уже вопросов нет, а если в норме диаметр, то это НЕ значит что сопротивление впишется в норматив. И микроомметр нужен, если уж вы с диаметре сомневаетесь, то почему уверены в том, что там хотя бы М2 медь?
Нормальный микроомметр стоит конечно не в бытовом сегменте, да и нет их "дешёвых" думаю.
29.06.2014 в 15:00:38
VIVA написал : Вот не встречалось мне таких =) А хотелось бы найти, порой шкалу напрягает высматривать.
Микрометр гораздо доступнее...
VIVA написал : Ну! Я же к тому, что если сопротивление в норме, то тогда уже вопросов нет
Если диаметр (и площадь сечения...) ниже определённого предела, то сопротивление не может быть в норме...
VIVA написал : а если в норме диаметр, то это НЕ значит что сопротивление впишется в норматив.
ИМХО не стоит брать кабель неизвестно чьего производства на рынках...
VIVA написал : И микроометр нужен, если уж вы с диаметре сомневаетесь, то почему уверены в том, что там хотя бы М2 медь?
Так сколько стоит микроомметр?
29.06.2014 в 15:03:56
Alex___dr написал : ИМХО не стоит брать кабель неизвестно чьего производства на рынках...
тады ж туды ж. ну а если кабель нормального производителя, в котором уверен, чего замерять то?
Alex___dr написал : Так сколько стоит микроомметр?
больше 100килорублей. Но кто мешает сходить в лабораторию, и сделать один замер. не думаю что это будет дороже микрометра, тем паче, если протокол исследования не нужен.
Alex___dr написал : Если диаметр (и площадь сечения...) ниже определённого предела, то сопротивление не может быть в норме...
И ещё. Положим, замерили вы жилу. Оказалась она тоньше чем вы считаете. Вы претензию как предъявлять будете? Жила тонковата? Производитель/продавец абсолютно правомерно скажет, в ГОСТ которому соответствует кабель, не нормирует диаметр жил. При этом у них есть Сертификат соответствия, по которому этот кабель вписывается в нормативные значения по сопротивлению. И что? У них факты, у вас домыслы.
29.06.2014 в 15:05:32
Боже... ну и заморочки изза разницы в 0,2
Купите блин этот штангель в китае, доствка бесплатная Я покупал 2, сейчас еще 2 хочу заказать
За свои 350, отличная вещь
На ютьюбе есть видео где их проверяют по советским эталонным меркам, врут 0,01 ну макс 0,02 Куда вам больше точность...
29.06.2014 в 15:09:15
Flest написал : Купите блин этот штангель в китае, доствка бесплатная
Можно в личку сцылочку на витрину? Мне и 0,1/0,05 точности за глаза )
29.06.2014 в 15:12:25
VIVA написал : то почему уверены в том, что там хотя бы М2 медь?
Да хоть М3...
VIVA написал : И ещё. Положим, замерили вы жилу. Оказалась она тоньше чем вы считаете. Вы претензию как предъявлять будете? Жила тонковата? Производитель/продавец абсолютно правомерно скажет, в ГОСТ которому соответствует кабель, не нормирует диаметр жил. При этом у них есть Сертификат соответствия, по которому этот кабель вписывается в нормативные значения по сопротивлению. И что? У них факты, у вас домыслы.
Нет, не буду. Просто не куплю...
VIVA написал : больше 100килорублей. Но кто мешает сходить в лабораторию, и сделать один замер. не думаю что это будет дороже микрометра, тем паче, если протокол исследования не нужен.
А лаборатории, микроомметры, сертификаты это для организаций которые десятками километров кобель закупают...
29.06.2014 в 15:15:05
Блин, ну вы)))) до вечера терпит? А то я на даче, я умру пока найду ссылку
Вечером буду дома, с нормально интернета найду ссылку, и кину вам )))
29.06.2014 в 15:16:42
Flest написал : Вечером буду дома, с нормально интернета найду ссылку, и кину вам )))
Конечно терпит) Спасибо, жду.
Alex___dr написал : Да хоть М3...
А если вообще левый сплав? Впрочем, это в любом случае не ответит на вопрос, как вы фактически подвяжете утверждение "жила тонковата" к ГОСТ 53769-2010, в котором нормируется только максимальный диаметр жилы. Даже в нормах приёмки нет такого метода, как измерение диаметра жилы. А вот измерение сопротивления есть.
Я к чему, коли есть сомнения в кабеле, соответствие диаметра никак не подвердит, что жилы соответствуют ГОСТ.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу