Аватар пользователя
unicap

Местный

Регистрация: 28.06.2014

Москва

Сообщений: 27

01.07.2014 в 15:02:38

По совету форумчан создаю отдельную тему - надеюсь получить добрый совет и моральную поддержку :) Итак, новостройка – типовой панельный дом КОПЭ-М-ПАРУС, двушка-распашонка. После строителей имеем следующую схему электрощита (из которой можно понять и схему разводки) – см. снимки:

http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=520364&d=1403976466 http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=520365&d=1403976503

Два автомата С25, которые видно на снимке, добавлены на этапе ремонта – для проверки кондиционеров.

К существующей разводке от щитка планируется провести дополнительные линии:

  1. На кухню – для холодильника (3x2,5);
  2. На кухню – для кондиционеров на кухне и в спальне (два внешних блока под окном кухни, внутренние блоки на одной стене с разных сторон – один в кухню, другой в спальню) (3x2,5);
  3. В ванную – под теплый пол (3x2,5);
  4. В туалет (сантехшкаф) – для проточного водонагревателя 8кВт – на время ежегодной профилактики (3х???);
  5. В гостиную – для кондиционера в гостиной + розетки и освещение лоджии (3x2,5);
  6. В гостиную – блок розеток аппаратуры (3x2,5).

Соответственно, учитывая существующую разводку и доступность комплектующих, новая схема электрощита представляется такой:

От ввода параллельно:

  1. Вводный рубильник 63А.
  2. Дифавтомат С16 30мА – холодильник

От рубильника параллельно:

  1. УЗО общее 63А 30мА
  2. Дифавтомат С32 30мА – варочная панель
  3. Дифавтомат С10 30мА – освещение
  4. Дифавтомат С16 10мА – стиральная машина + розетки ванной
  5. Дифавтомат С16 10мА – теплый пол в ванной
  6. Дифавтомат С16 10мА – кондиционер в гостиной + розетки и освещение лоджии

От УЗО общее 63А 30мА:

  1. Автомат С16 – кондиционеры кухни и спальни
  2. Автомат С16 – розетки кухни
  3. Автомат С16 – розетки комнат
  4. Автомат С16 – блок розеток аппаратуры в гостиной
  5. Автомат С40 – проточный водонагреватель 8кВт

Пояснения Дифавтомат С16 30мА до рубильника – если долгое отсутствие, квартира обесточена, холодильник работает.

На санузел напрашивается отдельное УЗО и группа автоматов (стиральная машина + розетки ванной, теплый пол, водонагреватель). Но суммарная сила тока оставляет за рамками УЗО с утечкой 10мА от ведущих производителей. Те же СМ и ТП теоретически могут работать одновременно, а, например, производитель ТП заявляет 16А для нашей модели (DEVIReg 535). Кроме того, производитель особо подчеркивает необходимость двухполюсной коммутации, что, впрочем, для любого ТП разумно.

Сомнения / вопросы На лоджии наверняка будет включаться конвектор, есть опасения по поводу 10мА на эту группу.

Проточный водонагреватель 8кВт – планировал кабель 4кв. Однако знающие люди советуют 6 или даже 10кв. На какие марки кабелей стоит обратить внимание?

Описанная схема достаточно затратная – железа здесь тыс. на 20. Где можно сэкономить?

  1. Не заморачиваться с холодильником и повесить его на автомат после общего УЗО.
  2. Оставить простые автоматы (мимо УЗО) для освещения и варочной панели – как на исходной схеме. Два этих пункта снизят стоимость щитка тыс. на 6.

Уважаемые форумчане, прошу вас высказаться по поводу разумности/достаточности схемы и моих сомнений. Буду рад любой критике.

0
Аватар пользователя
unicap

Местный

Регистрация: 28.06.2014

Москва

Сообщений: 27

01.07.2014 в 21:53:31

Уважаемые гуру. Сегодня удалось посмотреть, что установлено в подъезде до моего щитка:

В связи с этим вопрос - не завышаю ли я номинал, планируя в квартирном щитке УЗО на 63А?

0
Вложение
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

01.07.2014 в 22:05:11

unicap написал : не завышаю ли я номинал, планируя в квартирном щитке УЗО на 63А

Не завышаете. Следующий меньший номинал в 40А будет слабоват

0
Аватар пользователя
unicap

Местный

Регистрация: 28.06.2014

Москва

Сообщений: 27

01.07.2014 в 22:20:21

ksiman, хорошо, а в остальном - достаточно ли стройно? Собираюсь делать эскизный проект :)

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

01.07.2014 в 22:32:55

unicap написал : От рубильника параллельно:

  1. УЗО общее 63А 30мА
  2. Дифавтомат С32 30мА – варочная панель
  3. Дифавтомат С10 30мА – освещение
  4. Дифавтомат С16 10мА – стиральная машина + розетки ванной
  5. Дифавтомат С16 10мА – теплый пол в ванной
  6. Дифавтомат С16 10мА – кондиционер в гостиной + розетки и освещение лоджии

Или УЗО уберите или диффы поменяйте на автоматы.

unicap написал : а, например, производитель ТП заявляет 16А для нашей модели (DEVIReg 535).

Да,только вот обогреваемая площадь как правило не позволяет выбрать эти 16 А...

unicap написал :

  1. Не заморачиваться с холодильником и повесить его на автомат после общего УЗО.

Это "плюшка",можно и без неё.

unicap написал : Буду рад любой критике.

Про УЗМ подумайте.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
unicap

Местный

Регистрация: 28.06.2014

Москва

Сообщений: 27

01.07.2014 в 22:57:48

serj12 написал : Или УЗО уберите или диффы поменяйте на автоматы.

Указанная нагрузка специально подключена мимо общего УЗО и поэтому защищена дифавтоматами. Например, если сработает УЗО, освещение не пропадет. Поскольку УЗО 63А на 10мА нет, нагрузка в ванной также защищена своими дифавтоматами. Впрочем, вариант оставить ВП и освещение на простых автоматах (мимо УЗО) тоже рассматривается (см. раздел "Сомнения/вопросы").

0
Аватар пользователя
unicap

Местный

Регистрация: 28.06.2014

Москва

Сообщений: 27

01.07.2014 в 23:00:13

serj12 написал : Про УЗМ подумайте.

Спасибо за дельный совет. УЗМ устанавливается сразу за рубильником?

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

01.07.2014 в 23:28:33

unicap написал : УЗМ устанавливается сразу за рубильником?

да

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

01.07.2014 в 23:46:20

unicap написал : специально подключена мимо общего УЗО и поэтому защищена дифавтоматами

Тьфу ты ,дошло.Делать вам не хрен,то же мне важные нагрузки,можно спокойно и без диффов.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
unicap

Местный

Регистрация: 28.06.2014

Москва

Сообщений: 27

01.07.2014 в 23:55:37

serj12, правильно я понимаю, что УЗМ - не тип устройств, а конкретное устройство отечественной разработки? У модульных производителей (АВВ, Легранд) аналогов нет?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

02.07.2014 в 00:14:25

unicap написал : У модульных производителей (АВВ, Легранд) аналогов нет?

А им без надобности.

unicap написал : а конкретное устройство отечественной разработки?

Да,УЗМ-51М,три в одном.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
unicap

Местный

Регистрация: 28.06.2014

Москва

Сообщений: 27

02.07.2014 в 18:35:15

Нарисовал схему с некоторыми изменениями. По поводу УЗМ в раздумьях. Вещь вроде нелишняя... Кто-то использует в новых многоэтажках, поделитесь опытом?

0
Вложение
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

02.07.2014 в 19:16:23

unicap написал : Нарисовал схему с некоторыми изменениями.

По схеме,одной линии освещения маловато будет.

unicap написал : По поводу УЗМ в раздумьях. Вещь вроде нелишняя...

если будите устанавливать,устанавливайте до рубильника,чтоб холодильник при откл.рубильника оставался под УЗМ.

unicap написал : Кто-то использует в новых многоэтажках

не использую.

0
Аватар пользователя
unicap

Местный

Регистрация: 28.06.2014

Москва

Сообщений: 27

02.07.2014 в 19:37:49

дружба написал : По схеме,одной линии освещения маловато будет.

К сожалению, так было изначально. Возможно, сделаю отдельную линию освещения для коридора от УЗО 63А, как раз и в щит можно будет заглянуть в случае чего.

0
Аватар пользователя
unicap

Местный

Регистрация: 28.06.2014

Москва

Сообщений: 27

20.07.2014 в 15:26:29

Вот что получилось - из компонентов Hager. В сборке использованы вильчатые шины KDN163A и KDN263A. Верхний и нижний ряд соединен готовым кабелем Hager 10 мм2 с прямыми наконечниками. Остальная разводка - ПВ-3 6 и 1,5 мм2 с наконечниками НШВИ. Поскольку в наличии был белый цвет, маркировка выполнялась термоусадкой.

По поводу верхнего подключения нагрузки сломано немало копий. Мне такой вариант показался наиболее подходящим - используется наименьшее количество соединительных проводов. Возможно, кому-то не понравится, что у дифавтомата холодильника в отличие от других автоматом нагрузка снизу, но опять-таки такой вариант наиболее короткий в смысле подключения, кроме того, мне показалось логичным, что на все три вводные узла подводка сверху (рубильник, УЗО, диф холодильника). На пиктограммах показано направление тока к нагрузке. Вводные клеммы рубильника не зажаты - туда предполагается установка вводного кабеля ПВ-1 10 мм2, эксперимент показал, что с обжатой НШВИ 6 зажиматься должно нормально.

Уважаемые мастера, что скажете?

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу