Защита аварийная сетевая (ЗАС, JackGuard) - FAQ, вопросы эксплуатации и ремонта.

ksiman написал : нашли для испытаний устройство с герконовым реле

Да это реле никто и не искал, подвернулось под руку, просто одинаковая мощность коммутации. Без проблем можно испытать любое другое с равными токами коммутации, ну например 63 ампера и 80 или 36, нужны сравнительные параметры - реальные!

ksiman написал : Условия создавали Вы, нам тут их не видно

Насчет условий - в обеих случаях срабатывал вводной автомат в эту лабораторию - 32 ампера, более вышестоящий на 160 ампер - не успевал. Да и так понятно, что условия идентичны.

ppkvin написал : Да и так понятно, что условия идентичны.

Идентичными они станут, когда устройства запитывают из одной и той-же розетки через видимый на видео один и тот же автоматик. p.s. на видео Вы неукоснительно нарушаете ПТБ :)

ksiman написал : разумные размеры

Ещё раз вернусь к этому вопросу: в крайнем случае можно вообще не устанавливать никакое устройство защиты - очень сильно сэкономится место в щитке. Где то писалось, что можно вполне допустить время срабатывания защиты на отключение до 1000 мсек. За это время вполне можно успеть отключить питание вручную.;)

ksiman написал : когда их запитывают из одной и той-же розетки через видимый на видео один и тот же автоматик

Так и было, только с разрывом по времени. Или есть подозрения? Ну это же смешно...

ppkvin написал : Или есть подозрения? Ну это же смешно...

Нет конечно, верю как себе :)

ksiman написал : верю как себе

Вообще то есть принцип: производитель не вправе испытывать продукцию других аналогичных. Смотрите что получилось, когда Меандр через подстваное лицо закупил ЗАС и абсолютно "беспристрастно" испытал. И что? Это что то дало? А на самом деле завалялось давнее реле из Донецка, оно снято с производства и поэтому подошло для сравнения. Видео снято тоже давно и особо не афишируется.

Так все-таки параметры определились, ничего не забыли?

Ну тогда второй этап: изучение состояния на сегодняшний день. Из всего многообразия можно выделить две основные группы: электромеханические реле и твердотельные. Попытаемся отметить основные: АЗМ, ASP, Вольт-контроль, Зубр, Диджитоп, РН-111-113, УЗМ (по алфавиту) - э\механика. Альбатрос, ЗАС - твердотельные. Если какие то позиции упущены - добавляйте.

Есть ещё и экзотические варианты, например такой:

ppkvin написал : что на обычное реле заявляется 4 кА и более,

Ну-ну, там вообще все устройство одна мелкая сопля. У меня на объектах сигналы систем управления (где крошечный ток) коммутируют куда более серьезные реле.

Надо что-то серьезное проверять. Например, вы так же УЗМ проверьте.

Хотя я уверен что вы уже проверяли.. Если бы УЗМ не выдержал, 100% на месте этого видео было бы видео про УЗМ.

P.S. Вы сейчас выкладываете какие-то непонятные поделия надеясь что читатель подумает что ВСЕ реле такие. А вы лучше в примерах указывайте те реле из топа что вы сами привели.

Alexey_Spb написал : Хотя я уверен что вы уже проверяли.. Если бы УЗМ не выдержал, 100% на месте этого видео было бы видео про УЗМ.

Нда... видно не знаете историю вопроса. Мастак неоднократно просил протестировать УЗМ с любыми результатами, но есть принципы этики, которые не всем знакомы. Представьте, что например Шкода тестирует Мерседес и делает вывод, что Шкода лучше Мерседеса. И что?

ppkvin написал : Представьте, что например Шкода тестирует Мерседес и делает вывод, что Шкода лучше

Да Мастак же не просил вас сравнивать, а просил провести тесты - это разные вещи.

P.S. И вас же это почему-то не смущает проведение подобного с "беззащитным" донецким реле? )

Alexey_Spb написал : Например, вы так же УЗМ проверьте. Хотя я уверен что вы уже проверяли.. Если бы УЗМ не выдержал, 100% на месте этого видео было бы видео про УЗМ.

Тоже такая мысль посещает.

Мастак давно и неоднократно предлагал ppkvin'у два варианта:

1. Бесплатно отправить ему УЗМ, чтобы тот провёл для него все испытания, какие только сможет и сообщил о результатах на форуме.
2. Провести совместные испытания УЗМ и ЗАС с одновременным участием представителей и "Меандра" и "Защиты-ЗАС", при этом Мастак был готов как направить своего представителя на Защиту-ЗАС, так и принять представителей "Защиты-ЗАС" у себя на "Меандре".
   Второй вариант исключает возможность любых подтасовок и искажений результатов испытаний и обеспечивает максимально объективное сравнение устройств в идентичных условиях и определение лучшего из них. Производитель ЗАС по понятным причинам от честных и открытых совместных испытаний с УЗМ отказался.

Alexey_Spb написал : просил провести тесты - это разные вещи.

Интересно, с какой целью проводить эти тесты? Явно были видны "уши" - любая информация о малоизвестном реле и компании. Так и без тестов понятно, что по прошествии почти 5 лет всё равно пришлось перерабатывать схему причем неизвестно ещё с каким результатом. Рискну предположить, что схема БП с двумя источниками тока по 800 вольт последовательно выдержит импульсные перенапряжения не более 2000 вольт, что и было до этого с одноконденсаторным блоком питания. В чем выигрыш - непонятно пока. Если в смысле надежности, так нет ничего надежнее конденсатора (разумеется качественного).

Alexey_Spb написал : "беззащитным" донецким реле? )

Это реле давно снято с производства и неактуально. Хотя пример показательный: стоит сравнить с любым современным - те же контакты, только схема управления чуть другая.

Давайте лучше займемся анализом. Технические характеристики э\механических реле примерно одинаковы, твердотельных тоже. Итак, по первому пункту: защитное отключение питания при длительных перенапряжениях до ~ 460 вольт. Конечно, это основная функция таких реле и она реализована довольно успешно с разными результатами. По крайней мере, ~ 440 вольт указано во всех случаях как гарантированный параметр.

Далее: время срабатывания защитного отключения. Здесь разброс довольно большой, от 5-10 мсек до... примерно 200 мсек. Насколько важен этот параметр? Посмотрим, что собой представляет то оборудование, которое необходимо защитить. Думаю не ошибусь, если предположу, что более 90% бытовой техники имеют импульсные блоки питания, и именно они являтся самыми чувствительными к скачкам напряжения, т.к. накопительные конденсаторы запитаны непосредственно от сетевого напряжения через выпрямительный диодный мост. Вот поэтому характерная форма сетевого напряжения - не синусоида, а трапеция - за счет зарядного тока этих самых конденсаторов. За какое время происходит зарядка до полного амплитудного значения при скачке с ~ 220 вольт до ~ 440 вольт? Это легко проверить на простом осциллографе. По нашим данным, примерно за два-три полупериода синусоиды, то есть при частоте 50 Гц - 20-30 мсек. Будем считать это время приемлемым для расчетов. Конечно, самый лучший вариант - превентивное отключение на восходящей ветви синусоиды при достижении аварийного значения напряжения. При этом приемлемое время отключения - 5-10 мксек, то есть в 1000 раз быстрее чем 5-10 мсек. Но это в идеале, хотя может быть реализовано вполне корректно. Вопрос в бюджете и целесообразности, т.к. такое устройство переходит в другую ценовую категорию.