Gamber, мне о зомби подумалось: что ему ни говори, а он упорно прёт за свежей человечинкой :)
п.с. п.с. А на самом деле прогресс имеется: разыгрываются варианты ЗАС без буковки "Р", т.е. без разрядников. Хотя бы короткие замыкания не будут устраивать. Теперь бы ещё электрическую прочность силового ключа довести хотя бы до уровня бытовой техники, да корпус начать делать из самозатухающего пластика класса V0 по UL-94, как это делается у всех мало-мальски приличных производителей "фильтроудлинителей"...
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Kamikaze; Для бытового применения самым большим прогрессом будет отказаться от симистора вообще. Его применение в таком изделии абсолютно неоправданно. Преимуществ ноль, а недостатки видны невооруженным глазом.
iale написал :
сделать такую модернизацию это значит признать принципиальную ошибочность идеи 20-летней давности, на что производитель вряд ли пойдет
Ну не пойдет так не пойдет. Это их проблемы.
Значит списать сие изделие в утиль. По определению. Ибо главный конструктивный недостаток заложен еще на стадии проекта.
Ему уже ничего не поможет. Модернизация сей поделки кратко описывается словами "мертвому припарки".
Если еще раз вернуться к симисторам:
может регулировать напряжение за счет обрезания синусоиды - в устройстве защиты не востребовано
греется (чем больше ток, тем сильнее)
жрет (чем больше ток, тем сильнее)
стоимость (по сравнению с обычным реле)
быстродействие (так как отключается только при переходе через ноль, то гарантированное время срабатывания менее 10мс быть не может, какие бы пожелания ppkvin не спрашивал - мелкие релюшки отрубаются быстрее)
надежность (в плохих сетях любой симистр вышибает, раньше или позже)
при пробое замыкается накоротко
Ну вот, глядя на этот список, зачем городить весь этот огород с симистором? Если обычное реле на соответствующий ток уделает его по всем показателям...
отсутствие износа при частых включениях-выключениях - в устройстве защиты не востребовано, т.к. оно не срабатывает по сто раз в день ежедневно.
ограниченное число циклов "нагрев (рабочим током) - охлаждение"
-- в "мощных" моделях ЗАС охлаждение симистора неудовлетворительное, симистор перегревается выше предельно допустимой температуры
--- ограниченная стойкость к ударным токам короткого замыкания
С такими "минусами", как стоимость, габариты, потребление можно было бы смириться ради "заветных" 0,01 секунды выигрыша перед релейными устройствами защиты, если бы не чисто ЗАСовские недоработки:
--- неправильно выбраны элементы по напряжению (у "защиты" от 380В силовой ключ имеет предельное напряжение меньше, чем по ГОСТу имеет бытовая техника на 220В) - для устройства защиты это огромная ошибка
--- симистор никак или почти никак не защищён от пробоя импульсными перенапряжениями
Что это за "защита", если при включении в 380В она из-за того, что высокое напряжение проходит на выход, а бытовые помехи незаметно выводят её из строя ()?!
Справедливости ради замечу, что, хотя контакты релюшки размыкаются за единицы мс, но цепь остаётся замкнутой через дугу между контактами и протекание тока прекращается только при прохождении синусоиды через ноль (речь о коммутации напряжения 220-380В(АС)). В этом плане на таких напряжениях релюшки сходны с симисторами :)
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Ну да. Спасибо, что дополнили.
Только сути дела это не меняет.
В устройстве защиты главное качества это надежность срабатывания в нужных случаях и гарантированное обеспечение безопасности защищаемых цепей.
Симистор этого обеспечить не способен по физике.
А с учетом того, что такой девайс еще и сам лишнее кушает и выкидывает скушанное в виде тепла, то зачем козе баян?
Под Новый Год принято подводить некоторые итоги.
Итак, имеются неопровержимые факты:
1 - сертификат ЕАС (международный) соответствия техрегламентам (ТР).
2 - стойкость к импульсным перенапряжениям большой мощности (4000 вольт 2000 ампер), что соответствует наведенным импульсам от грозовых разрядов 100 кА.
3 - стойкость к импульсным помехам (4000 вольт 2000 ампер).
4 - выпускаются Ростовской фирмой "Бастион" клоны ЗАС под брендом "Альбатрос".
5 - повторяется схема ЗАС отдельными специалистами (например TUZ) без всяких изменений.
6 - попытки доработать схему (например, вариант ksiman) никаких существенных изменений параметров не дали.
Теперь вопросы:
1 - сертификат подтверждает качество товара?
2 - имеет ли смысл поднимать параметры выше 4000 вольт и 2000 ампер (масимальные уровни по ГОСТ)?
3 - Альбатросы с теми же параметрами, частные образцы - зачем выпускают?
4 - если нет никаких реальных предложений по доработке схемы, то в чем смысл всей критики?
5 - если некоторые "специалисты" считают себя грамотными, то почему никто не помог разработать схему УЗМ с двухполупериодным анализом сетевого напряжения фирме Меандр? Их представитель mastak явно поторопился с объявлением о выпуске такого реле с индексом Ц, хотя в распоряжении Меандр имеется образец ЗАС с такой схемой. Неужели нельзя просто скопировать схему управления с оптопарой и управлять реле вместо симистора? В чем проблема?
6 - вместо конкретных предложений - обычный флуд.
Как правильно отметил mastak - собака лает - ветер носит.:cool:
И это - неопровержимый факт.:swoon
ppkvin написал :
5 - повторяется схема ЗАС отдельными специалистами (например TUZ) без всяких изменений.
Это ложь. TUZ делает девайс :
TUZ написал :Применял МОС3083 или МОС3082. Конденсаторы без фанатизма - борьба за каждый "грамм" Ватта. Корпус - сталь.
Термопредохранитель на 85 гр. непосредственно на радиатор. На авоську не надеюсь! Варисторы 20 мм. Программный контроль входа и выхода. Ну и еще всякой всячины добавил.
И, что характерно, вам прекрасно известно о том, что девайс TUZа не только имеет мало общего с вашим ЗАСом, но и спроектирован гораздо более грамотно и значительно превосходит ЗАС (800-вольтовый оптрон вместо 600-вольтового тиристора в ЗАС; контроль выходного напряжения для контроля исправности силового ключа, которого в ЗАС нет; термопредохранитель не завышенного номинала и установленный непосредственно на радиаторе, а не где-то в стороне "для вида").
Но вы внаглую врёте о "без всяких изменений". "И это - неопровержимый факт" (С)ppkvin
Надо ли комментировать остальные "тезисы"?
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Kamikaze написал :
Надо ли комментировать остальные "тезисы"?
думаю нет смысла :)
форум, конечно, многое стерпит, но потребитель, судя по многочисленным откликам хотя бы и в этой теме, давно научился отделять "тезисы" от реального состояния дел
