Прошло уже три месяца с сообщения о ЧП, когда ЗАС из-за неграмотного применения газовых разрядников устроил короткое замыкание. За это время вполне можно было изучить литературу по разрядникам, принципам их работы, правилам применения и т.д. (Epcos публикует исчерпывающую документацию по разрядникам и варисторам) и исправить ошибки с применением разрядников в ЗАС.
ppkvin, скажите, ошибки в применении разрядников в ЗАС исправлены или вместо доводки своей продукции до ума вы как обычно выдержали паузу, чтобы история с КЗ в ЗАС забылась, и теперь просто сменили тему разговора?
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
ppkvin, полагаю, что вы и не думали искать и изучать какую-либо литературу по разрядникам. Поскольку от правильного применения разрядников зависит безопасность покупателей ЗАС, приведу основные моменты, чтобы вы могли получить столь важную информацию не прилагая никаких усилий:
фрагмент разрядника Epcos А81-600X:
"Разрядники не должны работать непосредственно в питающих сетях"
Такой же запрет содержится и в даташите разрядников Bourns:
фрагмент из раздела "Notes for Power Line Applications" документа "Uberspannungsableiter_und_Schaltfunkenstrecken" от Epcos:> Surge arresters must not be operated directly in power supply networks. Because of the extremely low internal resistance of these networks, an excessive current which as a rule exceeds the permissible follow current would flow through the ignited arrester . The arrester no longer extinguishes and can reach very high temperatures. Varistors connected in series with the arrester are well suited for limiting the follow current. EPCOS metal oxide varistors of the SIOV series offer high reliability for this
application. The table below shows a selection of these components. To stop the arrester from responding during normal operation, a permissible tolerance of the line volt-age of +10% and a possible derating of the arrester of –20% were taken into account
".... Варисторы, включенные последовательно с разрядником хорошо подходят для ограничения сопровождающего тока".
Схемы из раздела "Applications" документа "Uberspannungsableiter_und_Schaltfunkenstrecken" от Epcos:
и
Видно, что непосредственное включение газовых разрядников применяется только в сигнальных (слаботочных) линиях: телефонных, телевизионных и т.п.
А в сетях переменного тока 110/230/400В рекомендуется включать газовые разрядники между РЕ и средней точкой двух варисторов, включенных последовательно между фазой и нулём, т.о. и в цепи "фаза-РЕ" и в цепи "ноль-РЕ" оказываются последовательно включенные варистор и разрядник - реализован приведенный выше принцип.
Схема трёхступенчатой системы грозозащиты питающей сети из раздела "Applications" документа "Uberspannungsableiter_und_Schaltfunkenstrecken" от Epcos:
Как видим, в цепи N-РЕ первой ступени защиты Epcos рекомендует применять разрядники серий H3*** (самый мощный из ассортимента Epcos) или L1***.
В цепи N-РЕ второй ступени - разрядники серий V1*** или L1*** (менее мощные, чем H3***).
И, наконец, в третьей ступени защиты применимы самые маломощные (и дешёвые) разрядники серий А8*-ХР или М5*-ХР, включенные совместно с варисторами.
Разрядников, пригодных для применения в цепи L-N в ассортименте Epcos нет.
Увы, в ЗАСы вместо полноценной грозозащиты ставят лишь дешёвые и маломощные разрядники типа А8*
Схема фильтра с официального сайта zis.ru :
Как видно, в этом фильтре (да и в остальных фильтрах, разработанных профессионалами) разрядник применяется в соответствии с документацией Epcos.
Схема УЗИП :
Как видно, в полюсе L-N этого УЗИП находятся соединённые последовательно газовый разрядник и варисторная сборка, что полностью согласуется с указанием Epcos в документе "Notes for Power Line Applications". А в полюсе N-PE включен только разрядник - в данной цепи последовательный варистор не требуется.
ppkvin, даже этих фрагментов достаточно, чтобы понять "азы" применения газовых разрядников [в питающих сетях], увидеть, как применяют газовые разрядники настоящие специалисты и исправить ошибки с применением разрядников в ЗАСах. Если, конечно, вас хоть немного волнует репутация вашей фирмы (на заботу о безопасности пользователей я даже не надеюсь).
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Российское ноу-хау: устроить предновогоднюю распродажу без снижения цен.
Ровно на две недели - свистопляска с рублем, народ сметает всю технику, даже устаревшую, обороты растут в два раза.
Китайцы тут как тут - готовы помочь юанями вместо долларов.
Вопрос: кто это всё устроил?
Очень грамотный развал доллара...
Мы стоим в сторонке и наблюдаем... цены стабильные, резервы есть, долгов нет, кто желает - покупает.
Любопытно чем всё закончится.
ppkvin, прошло уже пять месяцев с сообщения о том, как ваша ЗАС устроила у пользователя короткое замыкание. Но опять вы, выждав очередную паузу, вместо сообщения об исправлении ошибок в ЗАСе "апнули" топик постом на отвлечённую тему.
Такое впечатление, что безопасность покупателей вашей продукции, риск возниконовения пожара из-за возможности КЗ в ЗАС вследствие ошибок в применении разрядников вас совершенно не волнуют и вы постарались просто забыть о произошедшем ЧП. И теперь "забалтываете" топик, чтобы и читатели тоже забыли.
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Спасибо за освещение данной темы по прибору зас и по поводу персонажа поповкина в частности.
После прочтения данной темы, наступает четкое понимание ху из ху.
Одно непонятно откуда в нашем краю (Воронеж в свое время крупнейшая кузница электроники) такое ?!:confused:
Дизель написал :
(Воронеж в свое время крупнейшая кузница электроники)
Знаю :) Запорожье тоже не только сталь стране давало ;) были и предприятия п/я 64, 77, 80, филиал п/я 67... На половине проходил практики, на одном из них писал диплом :yu
Но сейчас уже все они в полной :(.
ppkvin, может быть, за прошедшее время вы нашли подтверждение правильности применения маломощных газовых разрядников так, как сделано в ЗАСах, и можете привести ссылки на соотв. документы? (времени ведь прошло очень много, на ошибку в применении разрядников вам указывали ещё несколько лет назад, приводя в подтверждение и даташит на данные разрядники, и официальное руководство по применению разрядников от Epcos, и материалы от Hakel и Citel, а также, как пример применения газовых разрядников специалистами, приводились различные сетевые фильтры и УЗИП Citel).
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Размышления вслух:
наконец-то энергетики всерьез взялись за профилактику и реконструкцию сетей.
Широкое применение изолированных ВЛ на основе СИП устраняет самую главную причину аварий в низковольтных линиях: перехлест проводов с КЗ.
Вторая проблема с отгоранием ноля тоже менее актуальна, т.к. применяется провод равного или даже большего сечения.
Так что вполне возможна ситация, когда применение средств защиты от аварийного перенапряжения станет неактуальным,:) исключая случаи форсмажорные - природного происхождения - грозовая активность и т.д.
ppkvin, СИП применяется уже много лет, да и с профилактикой и реконструкцией сетей в РФ дела обстоят несравненно лучше, чем в Руине, это тоже общеизвестно. И то, что пользователь TUZ упомянул сии факты в ходе обсуждения на форуме ixbt, это вряд ли повод переразмещать это здесь как некую новость. Или для вас это новость? :) Или вам без разницы, что писать, лишь бы "заболтать" тему с обсуждением недостатков ЗАСов?
п.с. ppkvin, чем писать подобные "новости", лучше бы занялись всё-таки исправлением давно известных проблем и ошибок в ЗАС. Ведь ЗАС - одно из простейших устройств на рынке и довести его до ума или разработать "с нуля", но уже без известных "косяков" - несложная задача для среднего радиолюбителя, коих в Воронеже немало. Правильно же Дизель написал, что Воронеж - известная "кузница электроники", спецов в городе хватает.
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Несмотря на кризис, решено не прерывать традицию Новогодних подарков.
В экспедицию отправлены ЗАС-0.5 и ЗАС-1.2.
Кому отправить - сложная задача.
Вариант: в стиле КВН остроумные замечания, стихи и т.д. по теме защиты, можно писать здесь или на адрес service@zas.vrn.ru.
Срок - до 31.12.14.
Отправка роспочтой в любую точку России (возможно и Украины), ЕАС. Никакой оплаты, все расходы за наш счет.
В почтовом отделении просто получите посылку без всякой оплаты.
С наступающим Новым Годом!:)
