MrGalaxy
MrGalaxy
Эксперт

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

24.07.2015 в 19:05:15

 

Rumato написал : Абсолютно ничего не случится.
Носом я вас тыкать не буду. Я же уже разрешил делать гофрой, что Вы еще хотите?
А если производитель покажет сертификат пожарной безопасности где черным по белому будет написано, что их изделие подходит для использования при электромонтаже, то я посыплю голову пеплом и на весь форум буду просить прощения.
Написать на сайте что они разрешают в их гофру кабели укладывать несложно.

 Вы меня ничем не обидели, надеюсь, что и на меня не обижаетесь.))Я лишь пытаюсь рассуждать.

Следуя Вашей логике, водопроводные трубы также должны иметь пожарный сертификат и быть предназначены для укладки провода.

Или для электрики должны применяться какие-то особенные стальные трубы, специально для этого предназначенные?

0

Вечный студент

Rumato
Rumato
Эксперт

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

24.07.2015 в 19:41:14

Я в принципе не обижаюсь.Все нормативы написаны на основании опыта, для электрики применяются обычные водогазопроводные трубы, они проверенны опытом, мощность дуги КЗ которая будет где то там никому неизвестна. Прожженный металлорукав я видел и сделал вывод, что его можно применять только для самоуспокоения. Гофротрубу из нержавейки возможно кто то и применяет, но его здесь нет. По той ссылке, что Вы дали есть цена, на основании этой цены я могу сделать вывод, что в массовое применение данный продукт придет еще ой как не скоро.Я готов допустить, что нержавейка даже лучше чем черная сталь в данном случае, но это никто не проверял и я таких экспериментов ставить точно не буду.Так что однозначного ответа можно или нет, Вы точно не получите.На форуме есть ремонтники из Европы, можете поинтересоваться как там с этим вопросом дела обстоят - http://www.mastercity.ru/users/199643/

0
megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.07.2015 в 19:47:45

 

MrGalaxy написал :  

Rumato написал : Абсолютно ничего не случится.
Носом я вас тыкать не буду. Я же уже разрешил делать гофрой, что Вы еще хотите?
А если производитель покажет сертификат пожарной безопасности где черным по белому будет написано, что их изделие подходит для использования при электромонтаже, то я посыплю голову пеплом и на весь форум буду просить прощения.
Написать на сайте что они разрешают в их гофру кабели укладывать несложно.

 Вы меня ничем не обидели, надеюсь, что и на меня не обижаетесь.))Я лишь пытаюсь рассуждать.

Следуя Вашей логике, водопроводные трубы также должны иметь пожарный сертификат и быть предназначены для укладки провода.

Или для электрики должны применяться какие-то особенные стальные трубы, специально для этого предназначенные?

 Зря иронизируете. Таблица 11.6. Область применения стальных труб для электроустановок


п/п.Наименование труб, ГОСТ

Область применения

1

Трубы стальные водогазопроводные, ГОСТ 3262—75* (обыкновенные и легкие)

а)   Во взрывоопасных зонах;
б)   в пожароопасных зонах (на участках выхода труб из пола, фундаментов и т. п.)1

2

Трубы стальные и электросварные прямошовные, ГОСТ 10704—76,
ГОСТ 10705—80
2

а)   В пожароопасных зонах всех классов при скрытой прокладке1;
б)   в детских яслях, детских садах, пионерских лагерях;
в)   на чердаках промышленных, гражданских и жилых зданий;
г)   в животноводческих помещениях;
д)   в пределах сцены (эстрады, манежа), в кинопроекторной, перемоточной, зрительных залах театров, клубных учреждений, дворцов и домов пионеров, спортивных учреждений;
е)   в спальных больничных корпусах;
ж)   в вычислительных центрах;
з)   в домах-интернатах для инвалидов и престарелых;
и)   в сложных фундаментах под оборудование;
к) за непроходными подвесными потолками из сгораемых материалов;1
л) в горячих цехах (линейных, кузнечно-прессовых и т. п.), где производится работа с горячим металлом

Толщина стенок труб должна быть не менее 2,5 мм.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116933

24.07.2015 в 20:29:07

 

MrGalaxy?..... написал :

 Все проще - замуровать внутри слоя штукатурки без гофры и без трубы

0
NoNe
NoNe
Эксперт

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

25.07.2015 в 05:25:31

@MrGalaxy, по поводу трубы.

Труба полдюймовка, в ней была проброшена времянка  2*2,5 ПВС. Или ШВВП, не помню. Брак провода или ещё что-то, но провод коротнул и выгорел как бикфордов шнур. Причём, на хорошей длине. 

Трубу после этого пришлось выбрасывать. Остатки провода вплавились в стенку трубы. 

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Эксперт

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

25.07.2015 в 06:36:08

BV написал :  

MrGalaxy?..... написал :

 Все проще - замуровать внутри слоя штукатурки без гофры и без трубы

 Слой штукатурки надо выдержать не меньше 10 мм под проводом, а потом ещё столько же над проводом. Сделаю , наверное, как здесь рекомендовали по полоскам гипскартона, а поверх уже штукатурку. Смотрю, все дружно против  тонкостенной трубы. 

@NoNe, благодарю.

0

Вечный студент

Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

25.07.2015 в 11:37:21

Провод коротнул потому что в трубе были заусенцы, крупная ржавчина и при протягивании провод протерся. Их положено снимать.

Труба ставится в местах, где есть вероятность перебить провод в последствии.

А что от от вводного щитка до места установки счетчика только деревянные стены?

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Эксперт

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

25.07.2015 в 14:22:31

   

Микитович написал : А что от от вводного щитка до места установки счетчика только деревянные стены?

 От подъездного щитка до квартирного (где счётчик) кирпичные стены. Это я про квартирную проводку фантазирую, которая после щитка будет.

0

Вечный студент

NoNe
NoNe
Эксперт

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

25.07.2015 в 18:21:07

@Микитович, если не знаете, не будьте настолько категоричным.

По поводу грата. Его снимали.  По поводу прокладки в трубе для механической защиты- вы не правы. Для механической защиты есть тяжелые гофры или ПЭ трубы. Металлическая труба является защитой от распространения огня. В первую очередь. Потом уже в качестве механической защиты.

Брак провода я не исключаю, меня больше волнует окончание истории- провод вплавился в трубу. Провод может быть с браком и без протяжки по трубам, верно? Тогда будет смерть и пожар.

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

25.07.2015 в 19:11:03

От огня не спорю.

Но как ПВХ или ПЭ спасет от гвоздя, сверла или перфа?

А провод с заводской порченной изоляцией - ну не знаю.

Мыши едят, было дело, грат на торце - понятно, встречал заусенцы и внутри трубы на сварном шве. Кстати при ответственных работах всю трубу внутри зачищают специальной шарошкой на гибком валу (прокладка телефонных линий правительственной связи).

А так, если исключить грат и повреждение изоляции при протяжке то только одно: большой перегруз по току, провод перегрелся, ПВХ изоляция поплыла, пробой диэлектрика...

У меня так когда то таракан перемкнул на холодильнике клеммы в колодке, провод прогорел на 0,5 м, вся квартира в дыму, еле выдернул провод из розетки что бы потушить. Искры с горящими каплями ПВХ летели так, что не подойти.

Хорошо что лечь спать не успели. 

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Эксперт

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

25.07.2015 в 19:52:43

 

Микитович написал : У меня так когда то таракан перемкнул на холодильнике клеммы в колодке, провод прогорел на 0,5 м, вся квартира в дыму, еле выдернул провод из розетки что бы потушить. Искры с горящими каплями ПВХ летели так, что не подойти.

Хорошо что лечь спать не успели. 

 Какая защита была?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу