z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

12.10.2014 в 13:40:45

BV, так и я о том. О какой гидравлической устойчивости можно говорить, когда вандализм отдельных жильцов в массе не знает пределов.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116933

12.10.2014 в 13:49:59

z0rg, ну в однотрубке надругательство быстрее приносит негативный эффект, немного проще найти и надавать канделябрами....

Наиболее дуракоустойчивые все же двухтрубные, со стояками и коллектором в коридоре в закрытом шкафу и горизонтальным вводом в квартиру. Главное - общественные магистрали вынесены за пределы квартиры. Если УК держит контроль над шкафами - то как ни издевайся у себя в квартире - проблем на стояке не будет.

0
Internet
Internet
Эксперт

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

12.10.2014 в 14:26:27

BV написал : Наиболее дуракоустойчивые все же двухтрубные, со стояками и коллектором в коридоре в закрытом шкафу и горизонтальным вводом в квартиру. Главное - общественные магистрали вынесены за пределы квартиры.

В качестве бонуса, при аварии декалитры кипятка текут по технической шахте, а не по соседям ниже.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.10.2014 в 09:28:15

BV написал : Наиболее дуракоустойчивые все же двухтрубные, со стояками и коллектором в коридоре в закрытом шкафу и горизонтальным вводом в квартиру. Главное - общественные магистрали вынесены за пределы квартиры. Если УК держит контроль над шкафами - то как ни издевайся у себя в квартире - проблем на стояке не будет.

:applause: Совершенно верно. И еще есть способ на двухтрубке даже защититься от вандала, меняющего термовентиль с преднастойками на полнопроходной шаровый кран.

Даже если нет никаких шкафов. А сделана обычная вертикальная двухтрубка с нижним рОзливом. Но это или на этапе монтажа нужно делать такую защиту, либо переваривать всем ОП (отоп.приборы).

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

13.10.2014 в 11:07:50

BV написал : Наиболее дуракоустойчивые все же двухтрубные, со стояками и коллектором в коридоре в закрытом шкафу и горизонтальным вводом в квартиру. Главное - общественные магистрали вынесены за пределы квартиры. Если УК держит контроль над шкафами - то как ни издевайся у себя в квартире - проблем на стояке не будет.

Согласен с Вами: такая двухтрубка работает отлично. У нас на этаже доступ в коллекторный шкаф только у меня (дал санте немного денег за копию ключа: там воду из моих радиаторов удобно сливать - коллекторный узел ведь на этаж ниже), а я там курочить уж точно ничего не буду: http://photo.qip.ru/users/prok12/200699912/212984123/#mainImageLink А вот в др.квартире, где двухтрубка в виде стальных стояков в каждой в каждой комнате, дебиллы-соседи при замене радиаторов - кто байпас от "большого ума" влепит, кто регулировочные вентили (и балансировочные) вообще не ставит - только шаровые краны. В итоге - ежегодные проблемы.

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

13.10.2014 в 12:04:22

Prok12, аот этих коллекторов у вас в каждую квартиру идет столько пар, сколько радиаторов в квартире? Или две трубы, а внутри квартиры своя разводка (какая?)?

А у меня на кухне батарея опять встала. Еще час назад была горячая, сейчас нижний отвод ледяной. :mad: Зима будет веселая.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116933

13.10.2014 в 12:38:26

z0rg, мы на кухне выключаем батарею на зиму - слишком жарко :) Ну и еще выключаем батарею в большой комнате по этой же причине.... Причем выключаем когда самый мороз..... в принципе тепла от стояков вполне достаточно....

Ну а теперь.... у тебя первый этаж.... и грех этим не воспользоваться.... но потребуется немного терпения и может денег....

  1. Выедаем мозг УК на тему батарея холодная, и у нас первый этаж - мерзнем.
  2. Добиваемся чтобы от труб в подвале сделали отдельные отводы на батарею на кухне и ПС..... и забываем про тех, кто наверху с их приколами.
  3. Небольшая денежная смазка помогает процессу.

Если прокапать все мозги УК, сделают - лишь бы отвязался..... Как аргумент - или вы разбираетесь со всеми квартирами наверху, чтобы была циркуляция, или делайте мне ветку. Как идеальный вариант - коллектор на всю квартиру, разводка в подвале. Мало реально..... но при грамотном подходе - возможно.

Второе решение на кухне - ставить конвектор..... Но тогда вопрос с ПС открытый.....

Если не хочется все это затевать - пока подумаем, как запустить существующую схему на гравитации, чтобы циркуляция по стояку не упиралась в гравитацию и соответственно не мешала ей.....

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116933

13.10.2014 в 12:46:04

Inch1964 написал : И еще есть способ на двухтрубке даже защититься от вандала, меняющего термовентиль с преднастойками на полнопроходной шаровый кран.

Даже если нет никаких шкафов. А сделана обычная вертикальная двухтрубка с нижним рОзливом. Но это или на этапе монтажа нужно делать такую защиту, либо переваривать всем ОП (отоп.приборы).

Ну понятно, что перед приваркой стояковых отводов в стояке делают не полное отверстие.....

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

13.10.2014 в 13:01:48

BV написал : мы на кухне выключаем батарею на зиму - слишком жарко

Так я хотел бы тоже сам решать, когда включить, когда выключить, а не так как сейчас...

Поесть мозг этому нашему жэку можно попробовать... подожду еще немного, все равно пока с ремонтом дел и так хватает. Вдруг они еще не дошевилили эти гофры. Но поедание мозга жэка дело опасное, чревато отравлением. И есть опасение, что будет предложено выполнить отдельный подвод металопластом, безальтернативно.

Есть еще мысль, что циркуляцию убивает кто-то из жильцов, закручивая вентиль на своей батарее и имея закрытый кран на байпасе.

И еще не понял, почему обратка идет по ПС, а не по радиаторам... думаю, что если бы подача на радиаторах была верхняя (обратка) то они эффективнее бы работали чем сейчас. Теплоноситель сильно бы не остыл проходя по ПС.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.10.2014 в 13:11:16

z0rg написал : Есть еще мысль, что циркуляцию убивает кто-то из жильцов, закручивая вентиль на своей батарее и имея закрытый кран на байпасе.

Да. Такое бывает. Описывал это в статье "Почему плохо греют батареи" - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

13.10.2014 в 13:12:39

z0rg написал : Prok12, аот этих коллекторов у вас в каждую квартиру идет столько пар, сколько радиаторов в квартире? Или две трубы, а внутри квартиры своя разводка (какая?)?

От общей коллекторной этажом ниже в каждую квартиру заходит только две Pex-трубы: прямая и обратка. Трубы заходят: прямая - в самую левую комнату квартиры, обратка - в самую правую. Обходят квартиру в стяжке, по периметру. Здесь виден ближайший на пути "левой" трубы радиатор: к нему пришла 1 вводная труба, к след. радиатору в соседнюю комнату - уже 2 трубы: http://photo.qip.ru/users/prok12/115923365/143982909/#mainImageLink А здесь видна самая "правая" комната: http://photo.qip.ru/users/prok12/115923365/143982927/#mainImageLink Соответственно, под сами радиаторами в "средних" помещениях они идут уже обе: http://photo.qip.ru/users/prok12/115923365/143982880/#mainImageLink http://photo.qip.ru/users/prok12/115923365/143982890/#mainImageLink В общем, это не лучевая схема, а последовательная. Хотя все три радиатора управляются независимо. Все радиаторы, хотя и длинные, прогреваюся полностью: http://photo.qip.ru/users/prok12/200699912/212971178/#mainImageLink (я заменил сталь на сталь: панельные на трубчатые, не забыв с помощью официального домового санты поменять в коллекторной прямую и обратку местами: у Zehnder всё наоборот).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу