(og)
(og)
Местный

Регистрация: 16.01.2020

Калуга

Сообщений: 837

06.03.2020 в 00:04:45

chattyfish, Всё так: мерить можно разное. И по-разному. И выборку можно делать по разным критериям. Одно 'но': -- "...гамно вапрос!! я бегаю 35 км/ч!" -- "Та ладна, покаж! Щас можешь?" -- "Та не... я щас не в форме... Но было раз, тля буду! Убегал от гопникав. Правда, выспался харошо и с вечера не пил" -- "...Ладна. А в субботу покажешь ?" -- "Та не, ну чо вы... Мы ж в пятницу не малако пьем..."

Так, да ?

0
rumb
rumb
Резидент

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

06.03.2020 в 11:17:09

chattyfish, Я думаю, они ничего не измеряют. Есть техпроцесс закалки и отпуска для определенной стали. Все. Нагреть столько то, остудить так то, нагреть столько то, охлаждать так то. А там уже, как фишка ляжет. Если все по феншую, то получается требуемая твердость, которую пишут в каталоге. Небольшие отклонения в процессе и уже лотерея.

0
(og)
(og)
Местный

Регистрация: 16.01.2020

Калуга

Сообщений: 837

07.03.2020 в 10:03:03

rumb,
выборочный-то контроль должен быть.

0
ADM05
ADM05
Резидент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12268

07.03.2020 в 11:29:20

(og) написал: выборочный-то контроль должен быть.

Да должен. Но практика показывает, что иногда при первом включении в магазине электроинструмент сразу выходит из строя. А тут какая-то расходка.

0

ИМХО (IMHO)

(og)
(og)
Местный

Регистрация: 16.01.2020

Калуга

Сообщений: 837

07.03.2020 в 12:40:00

ADM05 написал:

(og) написал: выборочный-то контроль должен быть.

Да должен. Но практика показывает, что иногда при первом включении в магазине электроинструмент сразу выходит из строя. А тут какая-то расходка.

ADM05, некоторый инструмент. Иногда. В противоположность "Вопросы касаются каждого из проверенных экземпляров. Разных серий. Разных производителей."

0
(og)
(og)
Местный

Регистрация: 16.01.2020

Калуга

Сообщений: 837

13.03.2020 в 19:52:49

Полюбопытствовал, какова твердость держателей/адптеров для бит 1/4". А то там и сям указывают разные цифры, из которых, вроде как следует, что держатели - цельнозакаленные. Вот прям "вместе с будкой", цилиндрической частью и магнитом. И твердость их сравнима или превышает таковую у бит во всех местах.

На примере force 175мм и старого kraftool 75-мм (из набора типа 26142-H32): цифрами отмечены точки измерений (для форса, в общей сложности, 5; для крафтула - 3)

force: точка 1 - торец - 59 HRC; точки 2 (стержень, 3 места) - 44-45 HRC; точка 3 - цилиндрическая часть - 34 HRC kraftool: точка 1 - 45 HRC; точка 2 - 48 HRC; точка 3 - 24 HRC

Любопытна, предположительно, 'местная' закалка торца форс. Остальное - плюс-минус ожидаемо.

0
Александр Соловьев
Александр Соловьев
Местный

Регистрация: 18.01.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 285

13.03.2020 в 20:15:35

Вы вот тут мерите твердость всего и вся. Но вот хочется сказать, что если например нанесено покрытие на металл, скажем хромовое, то все эти измерения абсолютная ерунда.

0
(og)
(og)
Местный

Регистрация: 16.01.2020

Калуга

Сообщений: 837

13.03.2020 в 21:28:07

Александр Соловьев, буду благодарен, если приведете практические примеры влияния покрытия в указанных выше случае (биты без TiN и т.п. покрытий, держатели). Было бы здОрово (без иронии), если бы вы наглядно, на примере, продемонстрировали разницу твердости типовых бит с покрытием и после его снятия. Хотя бы на одном из ходовых методов измерения.

Влияние покрытий и состояния поверхности в целом - да, известно:

0
Александр Соловьев
Александр Соловьев
Местный

Регистрация: 18.01.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 285

13.03.2020 в 21:59:34

(og) написал: Александр Соловьев, буду благодарен, если приведете практические примеры влияния покрытия в указанных выше случае (биты без TiN и т.п. покрытий, держатели). Было бы здОрово (без иронии), если бы вы наглядно, на примере, продемонстрировали разницу твердости типовых бит с покрытием и после его снятия. Хотя бы на одном из ходовых методов измерения.

Влияние покрытий и состояния поверхности в целом - да, известно:

Ну у вас же твердометр, не у меня. Замерьте твердость, а затем замерьте после стачивания покрытия. Че тут демагогию разводить? Вам скорей всего самому ведь интересно?

0
(og)
(og)
Местный

Регистрация: 16.01.2020

Калуга

Сообщений: 837

14.03.2020 в 02:07:02

Александр Соловьев, проверю. Смысл этого (имеющимися средствами), правда, под сомнением.

"Наколенный" способ (ультразвуковой датчик), результаты которого я приводил выше, применим к битам с серьезными оговорками. По причине требований к размерам, шероховатости и глубине отпечатка, сопоставимой с толщиной покрытия (по ГОСТ) Поскольку при немного набитой руке и хорошей серии измерений результаты были 'повторябельны', для целей грубого сравнения они подходят. НО: прок от стачивания - под вопросом. По-хорошему, надо не только сточить, скажем, 30 мкм, но и отшлифовать не хуже, чем было до. Иначе разница легко может быть вызвана другими причинами.

В других способах глубина отпечатка (глубина погружения твердосплавного шарика) многократно превышает толщину покрытия (например, 100 мкм при 50 HRC против, грубо, 10-20 мкм покрытия). Здесь стачивать ничего не нужно.

Потому я спрашивал про ваш опыт. Вероятно, вы сталкивались с наглядными примерами?

0
(og)
(og)
Местный

Регистрация: 16.01.2020

Калуга

Сообщений: 837

18.03.2020 в 20:10:26

Александр Соловьев, Замерил пару бит ультразвуковым датчиком. Затем алмазным надфилем снял до чистого металла. Затем перемерил. Бита 1 (что-то PH2, матовая): 51-52 HRC - до; 56 HRC - после. Бита 2 (гросс PZ2, блестящее покрытие): 39-41 - до; 55-57 - после.

Спасибо, что обратили внимание. Осталось понять, при использовании ультразвукового датчика, только ли и столько ли в покрытии дело. Или мне стоило серьезнее относиться к требования к поверхности для этого типа датчика и всегда снимать слой, а не ограничиваться простой очисткой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу