Поддон для душа в строительном исполнении

Немного от меня -двухуровневый пол с уклонами к душевому лотку, керамогранит 60х60, разницу полов санузла и коридора не сфоткал1 там где-то 7-8 см. Алум. уголок целый, согнут на тупых углах. Когда поставят остекление, попытаюсь не забыть сфоткать ;)

Вопрос про душевой лоток и его правильную установку: как я понял, нужно лоток устанавливать впритык к стене. У меня лоток Alcaplast APZ1. У него ширина "полки" 30 мм. Я боюсь, что слоя плитки и клея (макс 15 мм) не хватит чтобы полностью закрыть эти 30 мм и в итоге получится некрасивый широкий шов в месте примыкания к стене. А чтобы этого избежать...нужно край лотка в стену немного утопить что ли? Или это задача и проблемы плиточника?

И еще вопрос про уклон. Производитель трапа рекомендует уклон 2 градуса...но это мне показалось слишком круто (получится 28 мм перепада высоты на 800мм ширины поддона). Можно вот такой уклон сделать (1 градус, 14 мм перепад)? На счет количества воды - планируется обычная душ-лейка.

Maxfactor написал: уклон 2 градуса...

Это значит 2 мм на 100 мм.

Maxfactor, зачем обязательно вплотную, не понял. Спокойно можно отодвинуть от стены на 5-10 см сообразно своим представлениям об эстетике. По уклону - 1.5-2 см на метр за глаза достаточно.

Главное про гидроизоляцию не забудьте.:)

Maxfactor написал: Вопрос про душевой лоток и его правильную установку: как я понял, нужно лоток устанавливать впритык к стене. У меня лоток Alcaplast APZ1. У него ширина "полки" 30 мм. Я боюсь, что слоя плитки и клея (макс 15 мм) не хватит чтобы полностью закрыть эти 30 мм и в итоге получится некрасивый широкий шов в месте примыкания к стене. А чтобы этого избежать...нужно край лотка в стену немного утопить что ли? Или это задача и проблемы плиточника?

Maxfactor, я вставку из плитки вырезал,на фото плохо видно

Все понятно, спасибо всем за советы. Еще вопрос: вот так сделать (поставить гипсокартоновую стену на поддон) можно (синяя стрелочка)? И вообще, нормально я нарисовал, можно так делать?

Только уклоны полов в процентах меряются - 1-2 процента это 1-2 см на метр. Так как вариант, когда лоток равен или почти равен ширине поддона уже показан, то покажу другие варианты с различной плиткой -

Maxfactor написал: А чтобы этого избежать...нужно край лотка в стену немного утопить что ли?

Если есть нужная толщина штукатурки, то она подрезается под углом, юбку трапа нехорошо резать/ но тайно скажу, что можно подрезать на 5-10мм/, так как к ней клеется самоклеющая гидроизоляционная лента из комплекта трапа. Так можно передвинуть трап ближе к стене. После выполнения гидроизоляционных работ эта подрезка штукатурки выравнивается плиточным клеем. Если такой вариант невозможен, то остаются три показаных вариантов. И как всегда один и тот же совет - На момент монтажа трапа, установки маяков и самой стяжки в поддоне запретить изпользовать гипсовые материалы. Это абсолютный запрет...

Maxfactor написал: Еще вопрос: вот так сделать (поставить гипсокартоновую стену на поддон) можно

Можно, конечно, можно. И без гидроизоляции. Годика черед 3 будете иметь вот это. ;) http://www.mastergrad.com/forums/t289882-remont-dushevogo-poddona-nuzhna-umnaya-mysl/

Если серьезно, душевой поддон - это крайне "напряженная" в плане воды система. Никакого гипса туда даже близко не надо допускать. Если сильно приспичило делать перегородки, возьмите хотя бы аквапанель вместо ГКЛ. И гидра, очень вдумчиво и качественно.

PS И замените на вашем рисунке прямой тройник канализации на косой. Да и горизонтальный выпуск из инсталляции крайне спорное решение. Пустите его по диагонали вниз и коленами 45 градусов выведите в лежак.

bc---- написал:

Maxfactor написал: Еще вопрос: вот так сделать (поставить гипсокартоновую стену на поддон) можно

Можно, конечно, можно. И без гидроизоляции. Годика черед 3 будете иметь вот это. ;) http://www.mastergrad.com/forums/t289882-remont-dushevogo-poddona-nuzhna-umnaya-mysl/

Если серьезно, душевой поддон - это крайне "напряженная" в плане воды система. Никакого гипса туда даже близко не надо допускать. Если сильно приспичило делать перегородки, возьмите хотя бы аквапанель вместо ГКЛ. И гидра, очень вдумчиво и качественно.

PS И замените на вашем рисунке прямой тройник канализации на косой. Да и горизонтальный выпуск из инсталляции крайне спорное решение. Пустите его по диагонали вниз и коленами 45 градусов выведите в лежак.

bc----, очень не хотелось бы поиметь проблем в будущем. Именно поэтому и стараюсь вникнуть во все нюансы. На строителей надежды нет ((. На счет применения гипсокартона (даже влагостойкого) я понял. Аквапанель - понял (ей так же минимум в два слоя каркас обшивать?). Тогда еще вопрос из этого же контекста: можно ли стены ванной выложить из влагостойких пазогребневых плит (с последующей гидроизоляцией)? Или однозначно не стоит этого делать? А в идеале из чего нужно делать стены примыкающие к душ.поддону? Кирпич? Аквапанель - достаточно надежное решение? На счет труб: 50ку, видимо, вот так имелось в виду? А на счет инсталляции я не врубаюсь - если я поверну выпускной патрубок по диагонали, то получится вот такая вот картина по высоте (grohe rapid sl, центр патрубка h230 мм от чистового пола).

Подключение лотка к канализации поменяйте - чем меньше отводов, тем лучше.

Maxfactor написал: А в идеале из чего нужно делать стены примыкающие к душ.поддону?

Из того, что не разрушается от влаги. Это в идеале кирпич, газобетон и аквапанель. Можно и опалубку сделать и бетон залить, но это слишком уже... Но при некачественной гидроизоляции - кирпич и газобетон начнут "пить" воду, а профили, которые держут аквапанель сгниют. Так что гидра важнее материала стен.

Maxfactor написал: Кирпич? Аквапанель - достаточно надежное решение?

Надежное.

Maxfactor написал: Тогда еще вопрос из этого же контекста: можно ли стены ванной выложить из влагостойких пазогребневых плит (с последующей гидроизоляцией)?

С нормальной ГИ можно.

Maxfactor написал: А на счет инсталляции я не врубаюсь - если я поверну выпускной патрубок по диагонали, то получится вот такая вот картина по высоте

Ну так сместите 110-ю часть в сторону инсталляции, и все.

jekasus написал: чем меньше отводов, тем лучше.

bc---- написал: Ну так сместите 110-ю часть в сторону инсталляции, и все.

А "нормальная" гидроизоляция - это какая? (в ванной часть стен из пазогребня влагостойкого, часть монолит). На всю высоту промазывать стены? По углам ленту клеить (не в поддоне душевом , а просто в ванной?) ....Слышал тут истории что плитка отваливается (тиффенгрюнд?) от высокой температуры...

Maxfactor написал: А "нормальная" гидроизоляция - это какая?

weber.tec 822 litokol hydroflex И обязательно в 2-3 слоя, чтобы не тоньше, чем по инструкции.

Maxfactor написал: По углам ленту клеить (не в поддоне душевом , а просто в ванной?)

Обязательно по всем углам. Эта лента копейки стоит, не надо на ней экономить.

Maxfactor написал: Слышал тут истории что плитка отваливается (тиффенгрюнд?) от высокой температуры...

От гидры? Ну так нормальный клей надо брать. По гидроизоляции нужен плиточный клей с хорошей адгезией. Точно не ошибетесь, если купите litoflex K80, или Veber Ultrafix. Только берите по возможности у официальных поставщиков. Я вот сейчас работаю на квартире, закупили литофлекс К80, а он вообще никакой. И по запаху и по консистенции даже рядом не стоял с литофлексом. Подделок на рынке много, увы.

Еще можно использовать материалы марки Кнауф. Отделывал несколько лет назад душевую в каркасном доме, полностью обшитую листовыми гипсовыми материалами: ГВЛВ на полу и ГКЛ на стенах. Все поверхности были обработаны грунтовкой тиффенгрунд, затем обмазочной гидроизоляцией КНАУФ-Флэхендихт. Все углы заклеены лентой Флэхендихтбанд. Затем вторым слоем нанесена гидроизоляция, поверх который была уложена кнауф-мембрана из специального нетканого материала. Стыки и нахлесты замазаны той же обмазочной гидроизоляцией. На нее была приклена плитка с использованием клея кнауф флекс. Межплиточные швы заполнены цементной затиркой, затворенной гидрофобизатором марки lugato. Кнауф-мембрана очень интересный материал для гидроизоляции. К ее поверхности хорошо прилипает плиточный клей, отодрать невозможно. И сама она очень плотная, в описании написано, что двухслойная. Думаю, что можно ее смело клеить на Кнауф-Флекс, уложив с заходом на стены, а стыки промазать Флэхендихтом. А затем приклеить на нее плитку. Я ее вообще первый раз использовал на цоколе. Клеил на стену, потом на нее клинкер.

bc---- написал: закупили литофлекс К80, а он вообще никакой. И по запаху и по консистенции даже рядом не стоял с литофлексом.

кто с кем не стоял?

Грэй, литофлекс не стоял сам с собой. :) У К80 довольно специфический запах, а тут партию купили, которая вообще по-другому пахнет. И по внешнему виду другая.

Maxfactor написал: А "нормальная" гидроизоляция - это какая?

Litokol ELASTOCEM.

В ванной сначала оштукатуривание потом гидроизоляция или сначала гидроизоляция, а потом уже штукатурка (неровные стены)?

Maxfactor, сначала штукатурка.

Maxfactor, Можно узнать в какой программе Вы рисуете прокладку канализационных труб?

Filippok, sketchup

Maxfactor, Спасибо!

Что-то я давно молчал... Две штуки в моем стиле -

Еще две/ для заков из Москвы/ Они их изпользовали максимум 3-4 месеца в году, это насчет гидроизоляции При вскрытии трупа -

Даже фото стяжки одной ванной комнаты есть - только полусухая, без метальнных маяков сделана за полдня -

И подготовка под гидру тоже есть, на стены - для три внутренних и два внешних углов тоже ленты предвидены/ одна видна на переднем плане/

Гидру в готов виде не фоткал. Финал -

Подскажите, можно ли использовать для базовой стяжки (до фланца трапа) обычный пескобетон М300, например, этот https://moscow.petrovich.ru/catalog/20411/612704/ . Или нужно брать особый или использовать добавки/пластификаторы?

Гидроизоляция - можно ли использовать ленту одного производителя, саму изоляцию другого. Думаю взять Glims greenresin, не могу к нему найти ленту рядом. Если взять Кнауф ленту?

Gurusss написал: например, этот

Кто знаком - скажет.

Gurusss написал: Или нужно брать особый

Время- деньги, многие производители имеют стяжки до 4-го дня.

Gurusss написал: Если взять Кнауф ленту?

Подойдет.

Мой брат работает в моем стиле.

Явно я единственный, кто это делает ;)

Гидра - святое ;)

jekasus написал: Мой брат работает в моем стиле.

jekasus, в бюджетных гостиницах такое встречается: душевая зона маленькая, только с открытой дверью мыться, невозможно намылиться. Но спасает второй трап посередине помещения