30.01.2015 в 10:07:37
egal_novice написал : Лишние сложности какие-то.
Отчего? Если отказаться от всяческих гидроизоляций и сделать обычную кладку плитки с разуклонкой. Затирку в швах обработать гидрофобом, плитка изначально гидрофобна. Вода будет прямиком в трап идти. Для испарений и конденсата - вентиляция.
30.01.2015 в 15:04:17
ARKHI написал : Отчего? Если отказаться от всяческих гидроизоляций и сделать обычную кладку плитки с разуклонкой. Затирку в швах обработать гидрофобом, плитка изначально гидрофобна. Вода будет прямиком в трап идти. Для испарений и конденсата - вентиляция.
ну согласно инструкции то это жижа не для плиточных швов.
30.01.2015 в 15:11:13
ARKHI написал : Затирку в швах обработать гидрофобом,
На сколько ее хватит?
Эпоксидная затирка и такой же клей - и все будет ок.
30.01.2015 в 15:37:53
Prok12 написал : Затирка всё равно медленно, но попускает воду.
А если Дельфином обработать?
30.01.2015 в 17:14:39
Prok12 написал : Не поможет. Затирка всё равно медленно, но попускает воду
ГКЖ-11 – это кремнийорганическая жидкость, образующая на поверхности защищаемых конструкций бесцветную полиалкилсиликоновую пленку Применяется для придания водоотталкивающих свойств строительным материалам и изделиям, для поверхностной обработки зданий и сооружений
rubalex написал : согласно инструкции
Гидрофобизатор ГКЖ-11 относится к малоопасным веществам
egal_novice написал : На сколько ее хватит?
Срок службы покрытия составляет не менее 15 лет (по другим данным 5-10 лет).
[
]( "Эксперимент с гидроизоляцией "Гидрофобизатор".")
30.01.2015 в 21:10:49
Предстоит делать для себя душевую. Есть несколько вопросов.
12.02.2015 в 08:37:33
Вот ответ Николая Божефатова на вопрос об уплотнении Виеги
" Aleks Petrov
Здравствуйте, Николай! Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу установки трапа Viega. На форуме Города Мастеров этому вопросу посвящена целая ветка. Вопрос в том, как все-таки правильно устанавливать верхнюю часть трапа в основание: с уплотнительным кольцом или на американский манер без него. В инструкции рассматриваются оба варианта в зависимости от типа поверхности и варианта его укладки. Что Вы думаете по этому поводу? Спасибо.
Николай Божефатов
Здравствуйте, Алекс :)
В инструкциях к трапам Виега есть три вида уплотнения:
Нержавеющий прижимной фланец, которым должна прижиматься манжета, которая в свою очередь будет приклеиваться и гидроизолироваться к стяжке после ее высыхания, конечно. Т.к. металл фланца и эластичность манжеты будут плохо позволять положить плитку непосредственно сверху гидры, то сверху желательно сделать армированную стяжку. Сам стакан гидроизолировать не надо, вода будет сочиться между корпусом стакана и стяжкой (т.к. там будет микрощель по-любому), либо дренажировать через швы и материал стяжки и попадать в трап. Между стаканом и трапом резинку нужно убрать, чтобы вода стекала в трап со стороны стяжки, в районе стакана желательно сделать что-то вроде дренажа (камушков положить, засыпать полусухой смесью) - это я уже по аналогии с американцами советую. В этом способе гидроизоляция находится под стяжкой.
Надставной элемент с кольцом из нетканого материала. Втыкается в трап, резинка между стаканом надставного элемента и трапом ставится обязательно. Стяжка заливается до уровня надставного элемента, сверху манжета приклеивается к кольцу из нетканого материала и к прогидроизолированной поверхности стяжки. Т.е. гидроизоляционная манжета приклеивается , а не прижимается, как в п.1. Гидроизоляция находится непосредственно под плиткой
Полимербетонное кольцо. Прикручивается к трапу через резиновую прокладку, заливается стяжка заподлицо с кольцом, сверху прямо к кольцу приклеивается манжета аналогично п.2. Материал кольца не пропускает воду, благодаря прокладке между корпусом трапа и кольцом достигается уплотнение. Разница п.2 и п.3 в том, что толщина стяжки в п.2 может быть ооочень большой, ограничивающейся длиной стакана, а в п.3 только толщиной кольца. Стакан ставится аналогично п.2. Минимальная толщина стяжки над трапом равна толщине полимербетонного кольца, если надо больше, то на этапе заливки в районе трапа стяжка делается на уровне кольца, чтобы приклеить манжету, т.е. можно сделать некую воронку.
Все вышеупомянутые описания сделаны на основании выводов, сделанных при ознакомлении с инструкциями. Вживую ни один вид этих уплотнений не видел, т.к. вот беда, ни одного из этих уплотнительных элементов в продаже нет, т.к. они увеличивают стоимость всей конструкции в разы, вот и не возят. Народ клеит гидру прямо на корпус трапа, что в корне не верно, т.к. материал трапа - полипропилен, и, если погуглите клей, которым можно было бы клеить что-либо к полипропилену, то найдете разве что двухкомпонентный клей от 3М, но его цена порядка 50 евро за тюбик 50 мл, плюс нужна давилка, которая тоже стоит порядка 45 евро - это единственный клей, который я знаю, который дает прочность сцепления соизмеримую с прочностью самого материала полипропилена. Естественно, смысла нет. Любые строительные силиконы, полиуретаны, МС-полимеры , акрилы - толком на полипропилене не держатся. Поэтому трап от Виега покупать нельзя, т.к. гидроизоляция с его применением будет представлять лотерею и со временем думаю потечет. Проще взять трап TECE drainpoint 110S - тот же Виега, но с кольцом из нетканого материала для приклейки гидры. Держал в руках, пластмасса как-бы на ощущения похуже, чем у Виеги, но тоже немцы, думаю можно доверять. На следующем объекте буду такой ставить."
Вывод один - трап - гамно, хотя знаю, что народ успешно устанавливает и обычные совковые трапики в обычную стяжку без всякой гидры, как говорится "не мудрствуя лукаво".
12.02.2015 в 09:48:01
AleksP написал : Народ клеит гидру прямо на корпус трапа, что в корне не верно,
Всего лишь одно из рассуждений с непонятными выводами. Какая гидра имеется ввиду и кто ее клеил? Лента на обмазочную гидроизоляцию это называется клеить?
Ну отойдет она там где-то, но пленка то остается целой... Как на гидроизоляцию влияет адгезия с пластиковым трапом?
Ведь в данном случае идет речь о гидроизоляции стыка трапа и стяжки, верно?
В самом худшем случае может быть как-то так:
AleksP написал : вода будет сочиться между корпусом стакана и стяжкой (т.к. там будет микрощель по-любому), либо дренажировать через швы и материал стяжки и попадать в трап. Между стаканом и трапом резинку нужно убрать, чтобы вода стекала в трап со стороны стяжки,
PS Кто такой Николай Божефатов
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
