Присоединение эркерной остекленной лоджии к кухне - технические проблемы

BV написал : Минимум 100мм ЭППС. + еще то, что сверху... стяжка и тд, потолок тоже 100мм

Ну допустим, мы поменяем остекление (может быть, тогда уж выбрать стеклопакеты потеплее, чтобы не тянуло холодом?), как тогда свести в один уровень пол на кухне и лоджии? На лоджии он ведь будет выше из-за утепления. Потолок на лоджии, я так понимаю, будет ниже потолка на кухне и сделать натяжной потолок сразу на кухню и лоджию не получится? P.S. ЭППС какой посоветуете брать? А то я пока только изучал сайт Технониколь. Может, и получше есть?

Варианта два:

1. Делать минимальное утепление сколько влезет. Это получится порядка 40 мм ЭППС на потолок и 20 мм ЭППС на пол. На пол электрический теплый пол по всей площади. И понимать, что а) в холодные зимы возможно промерзание/конденсат, особенно в углах; б) счет за отопление будет повыше, чем без присоединения или с нормальным утеплением; в) в сильные морозы в помещении будет ощутимо дискомфортно. Будет сильный перепад температур между поверхностью и воздухом, что ведет к простудам. Электрический теплый пол это здорово нивелирует, но задерет ежемесячный ценник (правда всего месяца 3-4 в год). В Москве подобный выход из положения работает.
2. Переделывать или втискивать нормативные толщины утеплителя. Можно попытаться ограничиться нормативными по санитарным соображениям, а не энергосберегающим. Это получится:
   • стены ~50 мм ЭППС;
   • пол ~ 80 мм ЭППС;
   • потолок ~70 мм ЭППС; Унифицируя толщины получим 80 мм ЭППС везде. 2а. Вариант делать отступы от остекления, нормативное утепление по площади с минимальным вдоль окна. Вполне возможно, но надо смотреть открывание створок. И будет мусоросборник вдоль окна. Вообще, учитывая, что подобное обычное остекление требует еще и защитного ограждения, вполне себе вариант.

ЭППС - экструдированный пенополистирол. К нему надо добавить еще стяжку и отделку. Рекомендую заложить теплый пол сразу и по всей площади эркера.

kintairos написал : Стены справа и слева граничат с жилыми помещениями, то есть они должны быть теплыми.

По любому придется утеплять примерно на 80 см от окон (то есть до стены кухни). Там фасадный кирпич и промерзать будет по нему.

kintairos написал : как тогда свести в один уровень пол на кухне и лоджии? На лоджии он ведь будет выше из-за утепления.

Никак. Такие вещи продумывают ПЕРЕД тем, как заливать стяжку. Стандартное решение - регулировка толщины одного из слоев по помещениям. Это может быть стяжка, до определенной толщины, или утеплитель/звукоизолятор после. С потолком такая же фигня. Хотя с ним проще. Всегда можно сделать "дизайнерский" потолок.

Уже начинаю склоняться к полной смене стеклопакетов. Тот, что стоит сейчас - больно уж топорный. В случае, если я нормально утеплю пол (80-100 мм ЭППС) без пленочных теплых полов можно обойтись?

kintairos написал : В случае, если я нормально утеплю пол (80-100 мм ЭППС) без пленочных теплых полов можно обойтись?

Рекомендую сделать. Это одноразовая затрата, которую можно после не включать. Но потом ее уже не установить. Здесь есть такой момент: стены, полы, потолки - все это замечательно. Но у вас основная площадь остекление. И вот его вы никак не утеплите. Да еще батарея сбоку, а не под окном. Будет веять холодом в морозы.

ac_52 написал : Но у вас основная площадь остекление. И вот его вы никак не утеплите. Да еще батарея сбоку, а не под окном. Будет веять холодом в морозы.

Ну а если рассмотреть вариант с проведением трубы (от батарейной трубы) дугой вдоль окна? Может, так будет проще и окна будут понемногу прогреваться. Или так лучше не делать?

Снял видео, на котором видно, что происходит на кухне и лоджии

semur написал : обоснуйте, если не прав.

на чем там роса будет? Прям в воздухе по воображаемой линии? :) А по стенам и полу будет не роса, а иней, прямо от самого остекления, если не утеплять :)

ac_52 написал : 2а. Вариант делать отступы от остекления, нормативное утепление по площади с минимальным вдоль окна. Вполне возможно, но надо смотреть открывание створок. И будет мусоросборник вдоль окна. Вообще, учитывая, что подобное обычное остекление требует еще и защитного ограждения, вполне себе вариант.

... и там съемный при необходимости внутрипольный конвектор который будет тепловой завесой перед остеклением. Но... через пол греть улицу.... и влезет-ли? Но лично мне такой вариант не нравится....

ac_52 написал : По любому придется утеплять примерно на 80 см от окон (то есть до стены кухни). Там фасадный кирпич и промерзать будет по нему.

+1.

ac_52 написал : Рекомендую сделать. Это одноразовая затрата, которую можно после не включать. Но потом ее уже не установить.

+1

ac_52 написал : Но у вас основная площадь остекление. И вот его вы никак не утеплите. Да еще батарея сбоку, а не под окном. Будет веять холодом в морозы.

Я бы сделал парапет, и остекление уже выше. И батарею - на парапет.

kintairos написал : Ну а если рассмотреть вариант с проведением трубы (от батарейной трубы) дугой вдоль окна?

толку очень мало от трубы...

И еще вопрос - так ли уж сильно нужно Вам присоединять эту лоджию? Если присоединять - что будете делать с кухонной стеной?

BV написал : И еще вопрос - так ли уж сильно нужно Вам присоединять эту лоджию? Если присоединять - что будете делать с кухонной стеной?

А зачем нам нужна такая лоджия? У нас есть еще вторая лоджия, на которую имеется выход из спальной. Вот ее точно присоединять не будем - на ней пожарный люк и лестница. В подобной же лоджии, как у нас на кухне я не вижу смысла. О какой кухонной стене речь? Если о внешней, то её планируем снести. Но не полностью - там есть несущие элементы. То есть из кухни будет широкий проём (возможно, в виде арки) на лоджию, которая по задумке должна стать обеденной зоной. А за идею с парапетом спасибо! Можно сделать небольшой парапет, примерно в 60-70 сантиметров высотой и на него навесить батарею. P.S. А можно ведь батарею и без парапета установить прямо по центру у окна? Да и не 10 секций, как сейчас, а, например, 15 секций...

kintairos написал : О какой кухонной стене речь? Если о внешней,

да

kintairos написал : в 60-70 сантиметров высотой и на него навесить батарею.

60 мало - учитывайте межцентровое радиаторов 50, и необходимый просвет снизу и сверху чтобы радиатор нормально работал. ИМХО от чистого пола не менее 70... Или искать радиаторы с межцентровым 300 и по всему парапету.

Но!!! Низкий парапет - опасно - можно вывалиться из окна - учитывайте детей...

Насчет замены остекления - еще подумайте как утепленные стены подойдут к остеклению - 50мм + штукатурка + еще что - то ... ИМХО профиль остекления должен уже приходить к утепленной стене, или хотя бы в неутепленную через дистанционый профиль - ну может криво объяснил ... но продумайте и этот стык...

kintairos написал : P.S. А можно ведь батарею и без парапета установить прямо по центру у окна? Да и не 10 секций, как сейчас, а, например, 15 секций...

почти так и делают при сплошном остеклении - если заметили - низкие конвекторы по всему периметру.... иначе холодком тянет.

Окна - очень большие теплопотери, значительно большие, чем утепленные стены - чем меньше площадь остекления - тем меньше теплопотери