Переход с 3*4 на 2*2.5 через клемник wago возможно?

Yahont7 написал : Касаемо звонка, мощность которого около 5Вт, ставить медный кабель 2х1.5 просто безумной расточительностью, для звонков есть специальные и тонкие хорошо изолированные кабеля сечением ~0.1-0.35кв.мм. Зачем переплачивать в 3-5 раз за универсальный силовой кабель?

Чтобы порвать эту леску в районе дверной коробки достаточно один раз посильнее хлопнуть дверью. Повредить изоляццию еще легче. Вы вроде его замуровываете в стяжку/штукатурку...

Требование по минимальному сечению кабелей для стационарной проводки в 1,5 квадрата продиктовано именно требованиями механической прочности.

Alexiy написал : затем что вся стационарная проводка должна иметь защиту от сверхтоков. чем вы собираетесь защищать 0,1 мм2?

Звонок слаботочный объект подключенный - стационарно, к который никто не трогает, да и включается он на несколько секунд.. откуда там браться сверх токам? Если уж делать все по "феншую" и вести отдельную линию на звонок, то я согласен с тем чтобы купить кабель попрочнее чем 0.35кв.мм. Но даже кабель в 0.1-0.35кв.мм можно защитить автоматом на 1-2А Такие автоматы продаются, например от ИЭКа.

SVKan написал : Чтобы порвать эту леску в районе дверной коробки достаточно один раз посильнее хлопнуть дверью. Повредить изоляццию еще легче. Вы вроде его замуровываете в стяжку/штукатурку..

Ну не скажите, кабель для звонка их тех, что я видел в продаже имеет двойную изоляцию из полиэтилена которую иногда не так и то просто снять в одно движение. Да и практически везде вижу, что ставять на звонок подобные кабели, (в последнее время еще применяют ШВВП 2х0.5, но мы знаем, что это шнур с плохой изоляцией)

SVKan написал : Требование по минимальному сечению кабелей для стационарной проводки в 1,5 квадрата продиктовано именно требованиями механической прочности.

Звонок это слаботочка, такая же как видеонаблюдение, или комп. сеть. В иситемах видеонаблюдения и сети даже силу 220в передают через витую пару, и это допускается в этих сетях.

Хотя могу предложить несколько крамольную вещь, на звонок провести кабель АВВГ 2х2.5, стоит он также дешево как и ШВВП 2х0.5, но имеет промышленную изоляцию и достаточно хорошую механическую прочность. Правда 2.5кв.мм будет не очень удобно монтировать на кнопку звонка и на него саого, тем более если звонок подключается тоненькими медными проводочками )), но болты в помощь!

Yahont7 написал : Если уж делать все по "феншую" и вести отдельную линию на звонок, то я согласен с тем чтобы купить кабель попрочнее чем 0.35кв.мм. Но даже кабель в 0.1-0.35кв.мм можно защитить автоматом на 1-2А Такие автоматы продаются, например от ИЭКа.

а проводник - имеющий изоляцию, рассчитанную на постоянно приложенное сетевое напряжение?

Yahont7 написал : Звонок это слаботочка, такая же как видеонаблюдение, или комп. сеть. В иситемах видеонаблюдения и сети даже силу 220в передают через витую пару, и это допускается в этих сетях.

ДжамшутБалаганСпецСтройЭлектро?

1. В нормативной документации нет понятия "слаботочка". В простонародном под такими понимают сигнальные цепи или сети коммуникации.
2. Питание любых устройств (не датчиков) это силовая цепь. Даже если потребление минимально.
3. Кабель UTP - витая пара не может использоваться для силовых цепей 220В. Ни его изоляция ни его сечение не проходят под нормативные требования.
4. Даже укладка в один лоток сетевого кабеля и силового мягко говоря не рекомендуется. А при расстояниях свыше 35 метров запрещается. В одном металлическом лотке только в разных отделах через перегородку. Говорить же про силовые и сигнальные/коммуникационные линии в одном кабеле... Любой нормальный компьютерщик за такую цепь Вам все выступающие части оторвет. Ибо по количеству помех и качеству сигнала она ни под какие требования не впишется.

SVKan; Слушай эти вопросы и возражения адрессуй не ко мне а к тем кто этим занимается. По витым парам некоторые виды професионального сетевого обуродования получают питание, вопрос в том питание это 220 или постоянка я не знаю, не мой это профиль.

Yahont7 написал : По витым парам некоторые виды професионального сетевого обуродования получают питание, вопрос в том питание это 220 или постоянка я не знаю, не мой это профиль.

Там постоянка 48V

Yahont7 написал : Слушай эти вопросы и возражения адрессуй не ко мне а к тем кто этим занимается. По витым парам некоторые виды професионального сетевого обуродования получают питание, вопрос в том питание это 220 или постоянка я не знаю, не мой это профиль.

Может тогда и не надо ссылаться на то чего не знаешь? Про звонки то знаешь? Там легко 220В может быть. Стационарное оборудование, стационарная проводка. И кабель под нее тоже должен быть соответствующий... Я лично ни разу не слышал, чтобы линии подающие питание 220В к какому-нибудь устройству относили к слаботочке. Ну может, с натяжкой, какой-нибудь релейный датчик повешенный на катушку реле/контактора только... и то соплями не кидают.

И если сходить по ссылке, то там черным по белому про 48В. И про предельную мощность: аж целых 15Вт!!!!!

gost написал : капец....(( так вагу на 4кВТ можно или нет.

gost написал : почему нельзя?

gost, на Ваго делать "нельзя", (именно Вам не советую) т.к. такое соединение относится к разборным и должно быть доступно для осмотра. а у Вас это будет за потолком. -Делайте как я вам советовал - пропаянную скрутку. п.с. К разной толщине проводов ограничений нет, скрутИте поплотней, (без фанатизма!), и пропаЯйте. Делов - то!

Грэй; хорошо, если будет доступно то тогда ваго можно????

Если будет доступно для осмотра, то, конечно можно.

Yahont7 написал : Если вы профессиональный электрик, то должны знать, что далеко не все делают проводку по ПУЭ/СНИПу

А профессиональные электрики делают.

Yahont7 написал : что профессионалу приходится работать не только в электросетях которые выполнены по последнему слову техники и стандарта а также и в старом фонде, где вышеприведеные случаи могут встречаться сплошь и рядом.

Обычно профессионала туда не заманишь :)

Yahont7 написал : Или вы только делаете новые объекты а стары ни-ни?

Я, может быть, теперь вообще ничего не делаю - что-то от этого меняется?

Yahont7 написал : Или прийдя к клиенту где старая проводка, и надо провести новую линию на доп розетку будете ствить ультимату - меняй проводку нах))

Именно. Меня не заманишь добавлением розетки. Тем более, если это связано с "кручением соплей". Надо розетку - ведем линию от щита, если проводка старая или не того сечения.

Yahont7 написал : Смех и грех.

Обхохочешься. Вот попробовали бы вы у меня дома напихать коробок с болтами, да еще и неизолированными.

Yahont7 написал : технологичное

В каком месте?

Yahont7 написал : давай

Я на "ты" не переходил.

Yahont7 написал : разделять мух от котлет, т.е. вопросы того как должна быть устроена проводка от того как она лучше должна быть соединена.

А эти вопросы неразделимы. Нормальные медные провода - сварка, пайка, опрессовка. На токи до 10А можно Ваго (с доступом для ревизии). Алюминий-медь, алюминий-алюминий - ГА/ГАМ, орехи, клеммники. По ситуации.

Johnny, Начали "за здравие закончили за упокой"! Тема явно начинает засорятся флудом.. Потому вернусь к ее изначальному содержанию, а вы как хотите. И так, болтовые соединения - выше по сути я сказал все и подробно, об этом соединении, кто хочет путь применяет кто предпочитает кривится на "нетехнологичность" на "прошлый век" - флаг в руку "юзайте" ваги или то что вам удобно.

Теперь по теме

Johnny написал : Нормальные медные провода - сварка, пайка, опрессовка. На токи до 10А можно Ваго (с доступом для ревизии). Алюминий-медь, алюминий-алюминий - ГА/ГАМ, орехи, клеммники. По ситуации.

Пайку медных проводов сам люблю и активно использую в практике. Однако пайку на некоторых форумах именитые проФФэсионалы и фанаты ПУЭ считают "одним из самых худших разрешенных соединений!(с)". Но качественно пропаять соединение жестких проводов 4кв.мм и 2.5кв.мм не профессионалу будет сложно (это если еще будет соответсвующий паяльник мощностью от 65ват). Сварка тоже требует наличия оборудования и навыков с нею работы. Про клемники уже писали, .. тема хорошая удобная но не гарантированная. Для опрессовки нужен пресс, гильзы и тоже правильный навык работы сним. Как правило у обывателя ничего такого нет, потому самый простой , доступный и надежный способ - болтовое соединение (технологию описал выше, хотя надо будет статью по этому поводу накатать).

Вообще непонятна ваше оппозицоиность по отношению к такому соединению, тогда когда оно: А. Разрешено и рекомендовано в ПУЭ. Б. Широко используется в промышленных сетях эл. снаб. В. Надежно, просто и доступно каждому кто имеет два ключа, круглогубцы и небольшой набор нужных метизов, коих купить можно на любом рынке или хозмаге..

Зачем оппонировать и разводить не нужные споры?