Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.09.2014 в 10:56:26

Yahont7 написал : Зачем переплачивать в 3-5 раз за универсальный силовой кабель?

затем что вся стационарная проводка должна иметь защиту от сверхтоков. чем вы собираетесь защищать 0,1 мм2?

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

03.09.2014 в 11:02:50

Yahont7 написал : Касаемо звонка, мощность которого около 5Вт, ставить медный кабель 2х1.5 просто безумной расточительностью, для звонков есть специальные и тонкие хорошо изолированные кабеля сечением ~0.1-0.35кв.мм. Зачем переплачивать в 3-5 раз за универсальный силовой кабель?

Чтобы порвать эту леску в районе дверной коробки достаточно один раз посильнее хлопнуть дверью. Повредить изоляццию еще легче. Вы вроде его замуровываете в стяжку/штукатурку...

Требование по минимальному сечению кабелей для стационарной проводки в 1,5 квадрата продиктовано именно требованиями механической прочности.

0
Yahont7
Yahont7
Новичок

Регистрация: 02.09.2014

Одесса

Сообщений: 12

03.09.2014 в 11:34:05

Alexiy написал : затем что вся стационарная проводка должна иметь защиту от сверхтоков. чем вы собираетесь защищать 0,1 мм2?

Звонок слаботочный объект подключенный - стационарно, к который никто не трогает, да и включается он на несколько секунд.. откуда там браться сверх токам? Если уж делать все по "феншую" и вести отдельную линию на звонок, то я согласен с тем чтобы купить кабель попрочнее чем 0.35кв.мм. Но даже кабель в 0.1-0.35кв.мм можно защитить автоматом на 1-2А Такие автоматы продаются, например от ИЭКа.

SVKan написал : Чтобы порвать эту леску в районе дверной коробки достаточно один раз посильнее хлопнуть дверью. Повредить изоляццию еще легче. Вы вроде его замуровываете в стяжку/штукатурку..

Ну не скажите, кабель для звонка их тех, что я видел в продаже имеет двойную изоляцию из полиэтилена которую иногда не так и то просто снять в одно движение. Да и практически везде вижу, что ставять на звонок подобные кабели, (в последнее время еще применяют ШВВП 2х0.5, но мы знаем, что это шнур с плохой изоляцией)

SVKan написал : Требование по минимальному сечению кабелей для стационарной проводки в 1,5 квадрата продиктовано именно требованиями механической прочности.

Звонок это слаботочка, такая же как видеонаблюдение, или комп. сеть. В иситемах видеонаблюдения и сети даже силу 220в передают через витую пару, и это допускается в этих сетях.

Хотя могу предложить несколько крамольную вещь, на звонок провести кабель АВВГ 2х2.5, стоит он также дешево как и ШВВП 2х0.5, но имеет промышленную изоляцию и достаточно хорошую механическую прочность. Правда 2.5кв.мм будет не очень удобно монтировать на кнопку звонка и на него саого, тем более если звонок подключается тоненькими медными проводочками )), но болты в помощь!

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.09.2014 в 11:43:58

Yahont7 написал : Если уж делать все по "феншую" и вести отдельную линию на звонок, то я согласен с тем чтобы купить кабель попрочнее чем 0.35кв.мм. Но даже кабель в 0.1-0.35кв.мм можно защитить автоматом на 1-2А Такие автоматы продаются, например от ИЭКа.

а проводник - имеющий изоляцию, рассчитанную на постоянно приложенное сетевое напряжение?

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

03.09.2014 в 14:25:28

Yahont7 написал : Звонок это слаботочка, такая же как видеонаблюдение, или комп. сеть. В иситемах видеонаблюдения и сети даже силу 220в передают через витую пару, и это допускается в этих сетях.

ДжамшутБалаганСпецСтройЭлектро?

  1. В нормативной документации нет понятия "слаботочка". В простонародном под такими понимают сигнальные цепи или сети коммуникации.
  2. Питание любых устройств (не датчиков) это силовая цепь. Даже если потребление минимально.
  3. Кабель UTP - витая пара не может использоваться для силовых цепей 220В. Ни его изоляция ни его сечение не проходят под нормативные требования.
  4. Даже укладка в один лоток сетевого кабеля и силового мягко говоря не рекомендуется. А при расстояниях свыше 35 метров запрещается. В одном металлическом лотке только в разных отделах через перегородку. Говорить же про силовые и сигнальные/коммуникационные линии в одном кабеле... Любой нормальный компьютерщик за такую цепь Вам все выступающие части оторвет. Ибо по количеству помех и качеству сигнала она ни под какие требования не впишется.
0
Yahont7
Yahont7
Новичок

Регистрация: 02.09.2014

Одесса

Сообщений: 12

03.09.2014 в 16:41:38

SVKan; Слушай эти вопросы и возражения адрессуй не ко мне а к тем кто этим занимается. По витым парам некоторые виды професионального сетевого обуродования получают питание, вопрос в том питание это 220 или постоянка я не знаю, не мой это профиль.

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.09.2014 в 18:14:16

Yahont7 написал : По витым парам некоторые виды професионального сетевого обуродования получают питание, вопрос в том питание это 220 или постоянка я не знаю, не мой это профиль.

Там постоянка 48V

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

03.09.2014 в 20:05:20

Yahont7 написал : Слушай эти вопросы и возражения адрессуй не ко мне а к тем кто этим занимается. По витым парам некоторые виды професионального сетевого обуродования получают питание, вопрос в том питание это 220 или постоянка я не знаю, не мой это профиль.

Может тогда и не надо ссылаться на то чего не знаешь? Про звонки то знаешь? Там легко 220В может быть. Стационарное оборудование, стационарная проводка. И кабель под нее тоже должен быть соответствующий... Я лично ни разу не слышал, чтобы линии подающие питание 220В к какому-нибудь устройству относили к слаботочке. Ну может, с натяжкой, какой-нибудь релейный датчик повешенный на катушку реле/контактора только... и то соплями не кидают.

И если сходить по ссылке, то там черным по белому про 48В. И про предельную мощность: аж целых 15Вт!!!!!

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20968

03.09.2014 в 21:29:39

gost написал : капец....(( так вагу на 4кВТ можно или нет.

gost написал : почему нельзя?

gost, на Ваго делать "нельзя", (именно Вам не советую) т.к. такое соединение относится к разборным и должно быть доступно для осмотра. а у Вас это будет за потолком. -Делайте как я вам советовал - пропаянную скрутку. п.с. К разной толщине проводов ограничений нет, скрутИте поплотней, (без фанатизма!), и пропаЯйте. Делов - то!

0
gost
gost
Местный

Регистрация: 21.01.2013

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 102

04.09.2014 в 06:49:49

Грэй; хорошо, если будет доступно то тогда ваго можно????

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20968

04.09.2014 в 07:28:12

Если будет доступно для осмотра, то, конечно можно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу