Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4695539

Кто что посоветует постелить на всю площадь квартиры (комнаты, кухня, прихожая 70м2).
Хочу без порожков.
Присматриваюсь к tarkett idylle nova или grand, нужно чтобы хорошо сваривался.

Регистрация: 22.04.2013 Челябинск Сообщений: 259

насчет сварки ничего не скажу, но таркет идилия нова хорош, но наверное форс будет свариваться лучше

micle7 написал :
нужно чтобы хорошо сваривался.

холодная сварка?

Да, холодной, warner muller.
Форс думаю холодным будет, тонкий и без мохнатки.

верна хорошая сварка, ей запросто сварить. если подложка толстая, а "самого винила" не особо, тогда лучше "Т" тип.
имхо не особо нравится "блеск" верхней "полочки", по мне лучше уж перерасходовать материал (например тип А) но будет менее заметно.

Именно про коллекцию идилия пишут что проблемно сваривается, вот и думаю какой линолеум взять

проблемы начинаются из-за того, что например много "утекает" в подложку, а наносят как на покрытие с вспенненой основой. если не использовать скотч, то еще и протекает под покрытие и т.п. если нанести меньшее кол-во, то сила хуже и т.п.
т.к. по сути держит только там где винил, а тканевой (войлочной и т.п. подложке) не особо и помогает растворитель (в холодной сварке типа А до 80 % растворителя).
что бы было ПРАВИЛЬНО, надо применять для таких покрытий тип Т. из-за формы "носика" сама сварка немного попадает в шов (и не особо глубоко), зато верхняя "палочка" длинная, она то и будет держать покрытие.
Паста для холодной сварки ПВХ (тип Т) fficial&channel=nts&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=l30EVNTFKYqCzAPI24HoDg&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1366&bih=657#facrc=_&imgdii=_&imgrc=QFrxAJ0XD7gi9M%253A%3B7V0WjhzPaOaO-M%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.pol-market.ru%252Fpublished%252Fpublicdata%252FST3133PM%252Fattachments%252FSC%252Fproducts_pictures%252Ftubiktipc.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.pol-market.ru%252Fproduct%252Fholodnaja-svarka-type-t-dlja-stykovki-linoleuma-44gramma%252F%3B150%3B189" title="" class="external-link" data-text="fficial&channel=nts&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=l30EVNTFKYqCzAPI24HoDg&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1366&bih=657#facrc=_&imgdii=_&imgrc=QFrxAJ0XD7gi9M%253A%3B7V0WjhzPaOaO-M%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.pol-market.ru%252Fpublished%252Fpublicdata%252FST3133PM%252Fattachments%252FSC%252Fproducts_pictures%252Ftubiktipc.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.pol-market.ru%252Fproduct%252Fholodnaja-svarka-type-t-dlja-stykovki-linoleuma-44gramma%252F%3B150%3B189:1: title=:1::1: class=:1:external-link:1: data-text=:1:https://www.google.ru/search?q=%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D1%82%D0%B8%D0%BF+%D1%82&newwindow=1&client=firefox-a&hs=M4T&rls=org.mozilla:en-USfficial&channel=nts&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=l30EVNTFKYqCzAPI24HoDg&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1366&bih=657#facrc=_&imgdii=_&imgrc=QFrxAJ0XD7gi9M%253A%3B7V0WjhzPaOaO-M%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.pol-market.ru%252Fpublished%252Fpublicdata%252FST3133PM%252Fattachments%252FSC%252Fproducts_pictures%252Ftubiktipc.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.pol-market.ru%252Fproduct%252Fholodnaja-svarka-type-t-dlja-stykovki-linoleuma-44gramma%252F%3B150%3B189:1: >" >
fficial&channel=nts&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=l30EVNTFKYqCzAPI24HoDg&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1366&bih=657#facrc=_&imgdii=_&imgrc=0UwU1Sh1fruSVM%253A%3BFRkpWxCTE8I-EM%3Bhttp%253A%252F%252Fadmin.indeal.ru%252Fckeditor_assets%252Fpictures%252F568%252Fcontent_prikleennyy-linoleum-obschiy-vid.jpg%253F1384184745%3Bhttp%253A%252F%252Findeal.ru%252Fpublications%252Fkak-skleit-linoleum-holodnoy-svarkoy%3B800%3B534" title="" class="external-link" data-text="fficial&channel=nts&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=l30EVNTFKYqCzAPI24HoDg&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1366&bih=657#facrc=_&imgdii=_&imgrc=0UwU1Sh1fruSVM%253A%3BFRkpWxCTE8I-EM%3Bhttp%253A%252F%252Fadmin.indeal.ru%252Fckeditor_assets%252Fpictures%252F568%252Fcontent_prikleennyy-linoleum-obschiy-vid.jpg%253F1384184745%3Bhttp%253A%252F%252Findeal.ru%252Fpublications%252Fkak-skleit-linoleum-holodnoy-svarkoy%3B800%3B534:1: title=:1::1: class=:1:external-link:1: data-text=:1:https://www.google.ru/search?q=%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D1%82%D0%B8%D0%BF+%D1%82&newwindow=1&client=firefox-a&hs=M4T&rls=org.mozilla:en-USfficial&channel=nts&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=l30EVNTFKYqCzAPI24HoDg&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1366&bih=657#facrc=_&imgdii=_&imgrc=0UwU1Sh1fruSVM%253A%3BFRkpWxCTE8I-EM%3Bhttp%253A%252F%252Fadmin.indeal.ru%252Fckeditor_assets%252Fpictures%252F568%252Fcontent_prikleennyy-linoleum-obschiy-vid.jpg%253F1384184745%3Bhttp%253A%252F%252Findeal.ru%252Fpublications%252Fkak-skleit-linoleum-holodnoy-svarkoy%3B800%3B534:1: >" >

Спасибо, а какой лучше сварится (шов менее заметный), идилия или grand (4,5 мм толщиной без мохнатой подложки)?

Регистрация: 22.04.2013 Челябинск Сообщений: 259

гранд продавливаться будет же, берите форс, износостойкость лучшая, и никакого ворса

Форс действительно хорош, мне нравится, к нему тоже приглядываюсь, но боюсь полы холодные будут и звукоизоляция похуже, т.к. он тонкий.

micle7 написал :
Спасибо, а какой лучше сварится (шов менее заметный), идилия или grand (4,5 мм толщиной без мохнатой подложки)?

разный подход при "сварке", по этой причине и делают 3 типа сварки. плотный шов, тип А - самая жидкая сварка, с самым большим содержанием растворителя, по определению лучше сваривается.
Тип С тут уже больше наполнителя, потому что применяется для широких стыков (до 4 мм), принцип ближе к клеям уже, хотя и есть растворители все равно.
тип Т по сути практически тотже тип С (если не залезать глубоко), но из-за формы "носика" склеивает не только по верхней части покрытия (по толщине), но и склеивает сверху (на лицевой стороне).
писал что имхо не нравится как выглядят Тип С и Тип Т.
а по сути в таких покрытиях состав один и тот же (хлорвинил VC).
комфортность (звукоизоляция и теплопроводность) достигается разными путями, у одних подложка из "волосатости", а у других вспенненый винил.
вспенненая подложка тоже и мягкая и с не высокой теплопроводностью.
и у Форса уже указывают толщину слоя.

Регистрация: 22.04.2013 Челябинск Сообщений: 259

micle7 написал :
Форс действительно хорош, мне нравится, к нему тоже приглядываюсь, но боюсь полы холодные будут и звукоизоляция похуже, т.к. он тонкий.

этот ворс вам никакой теплоты не даст, у меня идилия нова местами холодная, мб разве только менее шумным будет, хотя тоже спорно

Подскажите, 0,3 мм защитного покрытия это много или мало? Насколько его хватит полуторам человекам в квартире?

novator08 написал :
Подскажите, 0,3 мм защитного покрытия это много или мало? Насколько его хватит полуторам человекам в квартире?

хороший размер полукоммерции, коммер покрытия в нагруженных зонах редко превышают 0,6 мм

micle7 написал :
Именно про коллекцию идиллия пишут что проблемно сваривается, вот и думаю какой линолеум взять

Посоветуйте пожаллуйста, чем Идиллию Нова от Таркетта тогда сваривать?

Abrupter написал :
Посоветуйте пожаллуйста, чем Идиллию Нова от Таркетта тогда сваривать?

для такого типа покрытий ХС тип Т.
можно не париться и приклеить к основанию или уложить на фиксацию.

Регистрация: 05.09.2014 Челябинск Сообщений: 39

Подскажите, 0,3 мм защитного покрытия это много или мало?

Если учесть что 0,4 мм на 33% большее, то никак не много, а даже мало.


Форсе (тонкий) 0,6 не продавливается, а на вспененный 0,3 остаются вметины даже от стула (хотя они могут потом обратно "разогнуться"), и ещё 0,3 легко царапается канцелярским ножом

Да и 0,3 режется очень легко, и если посмотреть на срез то эти доли миллиметра не внушают доверия, так что чем больше тем лучше. вопрос скорее к ровности основания и красоте рисунка.

напольные покрытия тестируются на истирание (табер тест), и после этого "попадают" в бытовые, полу- или ком покрытия.

что касается вмятин - это деформация. у покрытий есть понятие остаточная деформация, и понятное дело чем более мягкая основа, тем деформируется больше (и остаточная деф выше).
поэтому надо делать выбор, или комфортность выше (мягкий и т.п.) или характеристики эксплуатации.
что касается царапанья ОСТРЫМИ предметами, так практически все напольные покрытия исключают по ним волочение (керамическая плитка, паркет, полимерные полы и т.п.)

gans gr написал :
для такого типа покрытий ХС тип Т.
можно не париться и приклеить к основанию или уложить на фиксацию.

У меня Идиллия Нова на 2-х стороннем скотче лежит.
А если не холодной сваркой пользоваться , а стык проклеить каким-нибудь бесцветным герметиком или бесцветными жидкими гвоздями?
Что скажете?

Регистрация: 20.10.2010 Шарыпово Сообщений: 312

Я не приклеиваю.У меня п/к таркет.
Первую делал кухню.По совету с форума приклеил на швы фанеры сантехнический скотч(0,1мм толщина).
Так теперь его видно при определенных углах дневного и искусственного освещения.
Также видно прошпатлеванные но недошлифованные участки где саморезы.В остальных комнатах
скотч не клеил и шлифовал тщательно заподлицо.Все нормально,гладко-ровно.
Думаю, если бы клеил, то было бы видно неравномерность толщины клея.
Линолеум стелил цельным куском.

Abrupter, в принципе можно, наклеить скотч на края, нанести герметик, сбрызнуть его водой и собрать излишки шпателем.
но это чуть сложнее, чем ХС, т.к. они "заполняющие" (менее вязкие чем герметики или клеи герметики).
так же ХС тип Т и С густые и "запихнуть их" в плитный шов несколько сложнее чем тип А.

sergmih, конечно необходимо выравнивать, если есть неровности и применяются дисперсионные клеи, то будет все видно.

если правильно все подготовлено, то сам клей не виден. тут клея 450 гр (большой шпатель) и ничего не видно.

gans gr написал :
для такого типа покрытий ХС тип Т.
можно не париться и приклеить к основанию или уложить на фиксацию.

А ведь Таркетт / Идиллия Нова на текстильной основе.
Разве ХС сможет эту текстильную основу сварить?
Или ХС сварит только верхний тонкий слой?

Abrupter написал :
А ведь Таркетт / Идиллия Нова на текстильной основе.
Разве ХС сможет эту текстильную основу сварить?
Или ХС сварит только верхний тонкий слой?

ХС не только растворитель, но и PVC наполнитель, это и клей (клеил "отбойную ленту на аллюминий, в шкафу).
пойду попробую "склеить" .
или сегодня вечером или завтра фото выложу.

ХС какого производителя лучше брать?

Abrupter написал :
ХС какого производителя лучше брать?

они примерно одинаковы:
верна мюллер, Форбо 671, киилто винил ....
эти встречал.
не нашел у себя на текстильной основе винила, "намазал" ковролин на текстильной подложке, впитывается конечно жуть.
поэтому лучше тип Т, а это вернер мюллер

отчитываюсь.
не нашел винила на текстиле, был только "ковер" на текстильной подложке .
нанес на торцы 671 ХС (есть еще кусок где просто склеил между собой подложкой).
просто подвесил безмен, если есть необходимость могу порвать с величинами, но не вижу особого смысла, т.к. свою задачу ХС выполнила (расход правда ХС типа А будет превышен практически в 2 раза)

должно выглядеть вот так
.
с ковром делал быстро и "на коленке".