Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

03.09.2014 в 21:24:48

Откуда и куда известно. Утечки со старых и повреждённых ТЭНов:бойлеров ,стиральных машин,повреждённых моторов и сальников стиральных и посудомоечных машин. Утечки фильтра конденсатора (средняя точка на корпусе 110в) с корпуса не заземлённых машин с импульсными блоками питания(стиралки,посудомойки возможно бойлеры с электронным микропроцессорным управлением).

Я уже не говорю про самовольное заземление корпусов персональных компьютеров и усилителей на водопровод и отопление,не говоря уже про воровство эл.энергии. Самые большие жлобы-самые богатые,за копейку удавят.

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

03.09.2014 в 21:40:40

""ПОДКЛЮЧЕНИЕ К ВОДОСИСТЕМЕ Для трубопровода горячей и холодной воды могут использоваться оцинкованные стальные, пластмассовые и медные трубы. Для подключения 6 медного трубопровода к сети применение изолирующих втулок обязательно! Одну из втулок нужно установить непосредственно на трубу бойлера с горячей водой, другую на трубу с холодной водой между уже укрепленной арматурой и медным трубопроводом. В случае соединения без применения втулок мы не берем гарантию из-за возникшей по этой причине коррозии резьбовых концов труб и не несем ответственности за возникший ущерб.""

"" Внимание! При подключении водонагревателей электропроводящей трубой (либо гибкой подводкой - "шлангами" в металлической оплётке) к металлическим водопроводным трубам, абсолютно необходима установка диэлектрических проставок для отсечки "блуждающих токов". Диэлектрическую проставку необходимо устанавливать даже в тех случаях, когда ЭВН подключен только к одной металлической трубе (другая пластиковая). В противном случае скорость разрушения защитного анода увеличится в несколько раз, а при несвоевременной его замене преждевременному износу подвергнутся как нагревательные элементы (ТЭНы), так и металл корпуса прибора. Актуально это правило и при подключении алюминиевых радиаторов отопления электропроводящей трубой к металлическим стоякам.

 Такую проставку можно изготовить и самостоятельно,  соединив пайкой две пластиковые детали с переходом на металлическую резьбу."" 

http://santehnika-profi.info/vodogr_termeks.html Ндаа как же это понимать мать мать...

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

03.09.2014 в 23:05:32

BigHarry написал : Холодный стояк с горячим через вентили, например, имеет соединение?

Через смесители на раковинах - для электричества уже соединены ГВС и ХВС

0
BigHarry
BigHarry
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

04.09.2014 в 09:59:00

Prok12 написал : Через смесители на раковинах

Но ведь он пишет что

Ingvarr написал : вода дальше чем отводы на полотенчик не подается

Получается, что электрической цепи между ГВС и ХВС нет. Откуда ток?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116564

04.09.2014 в 10:12:33

Prok12 написал : А ведь некоторые мудлоны намеренно ставят изолирующие ПП вставки на линиях ПС или бойлеров, ускоряя их коррозию!!

Мудлоны как раз те, кто не делает изолирующих вставок между бойлером и железной трубой, что равнозначно ЗАЗЕМЛЕНИЮ бойлера на металлические трубы. Кроме того вставки указаны в документации к бойлеру, и как правило идут в комплекте.

Лучше бы подумать, перед тем как словами бросаться :)

Если копнуть глубже:

  1. Новый дом с системой уравнивания и ДСУП в квартире. Вставки по сути не нужны, тк система ДСУП в квартире сявязывает корпус водогрея с защитным проводом заземления. Но проще поставить для унификации подключения.

Но в случае медных труб нужны как минимум латунные переходники.

  1. Старый дом с четырехпроводным электростояком - вставки ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!! Иначе может быть не только коррозия, но и пожар. Может нагреваться оплетка гибкой подводки от водогрея, либо провоз заземления от щитка к водогрею токами уравнивания. Но .... тут палка о двух концах, и манагеры, писавшие инструкции, этого не знают. Или знают и молчат, т.к. водогреи НАДО ПРОДАВАТЬ :)

Prok12 написал : Для электробезопасности, видимо. Хотя серьёзные фирмы этих вставок избегают: -Stiebel Eltron:

Prok12 написал : Когда ПС подключают к металлическому стояку через пластиковые вставки, или целиком пластиковыми трубами - это сложное проявление идиотизма

Может плохо читали? :)

Вот Вам инструкция серьёзной фирмы: http://www.moscowclimate.ru/UserFiles/Image/FA/instrukcia_stiebel_eltron_psh_si.pdf

А вот цитаты с стр №2

" .... при использовании токопроводящих труб необходимо использовать диэлектрические вставки. "

И там же выделено жирно:

" Несоблюдение перечисленных требований является одним из мотивов к отказу от гарантийных обязательств"

Prok12 написал : Замечательная цитата!! Любителям пластиковых вставок - в рамку и на стену!

:D

ЗЫ Prok12, похоже Вы не поняли, что, как и почему...

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

04.09.2014 в 10:21:22

BigHarry написал : Откуда ток?

Никогда в ванной или на кухне током через руку в ноги не било?Особенно босые.

И откуда ток на сухом бетонном полу А ? А меня постоянно ,когда мокрой фотографией в тёмной ванной занимался,розеток требуется много а раствор всегда капает(но я ток уважаю а он меня).

Никогда не встречались с блуждающими и наведёнными токами в арматуре ЖБ зданий?

0
Ingvarr
Ingvarr
Новичок

Регистрация: 25.01.2010

Наро-Фоминск

Сообщений: 92

04.09.2014 в 10:36:04

BigHarry написал : Но ведь он пишет что

Получается, что электрической цепи между ГВС и ХВС нет. Откуда ток?

ГВС и ХВС стояки между собой не соединены, хотя не уверен. Сегодня сделаю подробные фото сантехшкафа.

Что интересно - сегодня был в ООО "ЖКХ" "Южный" г. Наро-Фоминска снова у мастеров по нашему участка, пришел с вопросом замены этих самых коррозированных кранов на стояке, чтобы заменили на новые. Я там не живу пока и рвануть они могут в любой момент, а ремонт сделан уже в квартире.

Мастер .- Краны вам менять бесплатно никто не будет, за это платите по 500 рублей за замену каждого крана + стоимость кранов.

Я .- Но вот постановление, где написано...

Мастер .- Мне Ваши постановления неинтересны, не выдумывайте. Начитаются интернетов своих и приходят сюда самые умные, вот у меня бумага с ценами (Показывает мне прейскурант работ ЖКХ утвержденный администрацией Наро-Фоминского р-на)

Я .- Т.е. Вы не знакомы с постановлением?

Мастер .- Вы видите я вам показываю цены?! Платите заменим. Что Вы пришли сюда?! когда краны лопнут это и будет аварийная ситуация тогда звоните нам.

В общем, дальше я достал телефон и начал запись всего этого действа, представиться эта женщина отказалась, прибежал какой-то мужик..и с ней на пару начали меня выпроваживать оттуда с руганью. Планирую сегодня отправить заявление в Прокуратуру МО и другие инстанции.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116564

04.09.2014 в 11:04:16

Ingvarr, разговаривать с мастерами участков, слесарями и тд - НЕКОНСТРУКТИВНО и БЕСПОЛЕЗНО. Давно пора это понять.

Конструктивно - с нач обслуживающей организации или с гл. инженером, в тяжелых случаях тупости вышеозначенных - письменно.

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

04.09.2014 в 13:27:04

BV написал : Вот Вам инструкция серьёзной фирмы

Изучил свою Инструкцию Stiebel, купленного недавно: фразы про пластиковые вставки больше нет, более того - на стр. "монтаж" написано, что можно просто подключать медными трубами: http://www.stelmarket.ru/katalog/pdf/instrukciya_stiebel_eltron_shz_lcd.pdf Есть, напротив, предупреждение про пластиковые трубы (вставки, видимо, тоже): "При повреждении устройства температура может вырасти до 95гр, а давление до 6атм". А вот Вам инструкция не менее серьёзной фирмы OSO: :D А как Вам цитата из сообщения #17 в этой теме выше?

BV написал : ЗЫ Prok12, похоже Вы не поняли, что, как и почему...

Я то как раз понял, а Вы не разобрались до конца! Речь идёт не о том, что на корпусе бойлера появится потенциал (надеюсь, у Вас он надёжно заземлён?), а о том, что потенциал появляется на самом металлическом стояке - из-за нерадивых соседей. (Ещё раз перечитайте Вашу же!! цитату - про снятие с Гарантии при наличии блуждающих токов в стояках). Вот тогда внутри этих пресловутых вставок потечёт ток через воду: коррозия металла до и после этих вставок обеспечена :applause: Теперь что касается якобы запрета дополнительного (!!) заземления на металлические трубы стояков. Вы хоть раз видели, как выполняется ДСУП в новых домах, именно в ванных? Вы же про неё наверняка знаете - раз написали выше?? Что плохого, если заземлённый бойлер через трубы электрически соединён и со стояками??? По сути, это дополнительная шина ДСУП, не более того. Это хо-ро-шо!!

0
Вложение
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

04.09.2014 в 14:25:35

:D:D:D Изолирующие пластиковые вставки говорите? В Инструкции к Вашему бойлеру прописаны??? Против заземления бойлера на стояки??? :a :

BV написал : Мудлоны как раз те, кто не делает изолирующих вставок между бойлером и железной трубой, что равнозначно ЗАЗЕМЛЕНИЮ бойлера на металлические трубы..

Ржунимагу!! Сейчас разберёмся, кто "ху из ху" - кто есть "мудлоны". ;) Вы по-английски в подлиннике Инструкции хорошо читаете? Потому как наши переводчики с головой-то не дружат. :mad: Итак, к тому же бойлеру,что Вы цитировали, стр.5: http://www.inproel.pl/pliki/bojlery/stiebel/psh30-150Si.pdf Тогда можете сами над ...как бы помягче...любителями пластиковых вставок... посмеяться!! :clapping

Сами догадаетесь, что такое Red Brass??? :flirt Полагаю, что Вы то как раз знаете - выше было застенчивое упоминание, что вставки могут быть и из латуни (а вовсе не электро-изолирующие!!!!!!!!!!!!!!):

BV написал : Но в случае медных труб нужны как минимум латунные переходники.

Эти вставки - чтобы не было прямого контакта меди со сталью. Против коррозии они!! Никакого отношения к "электробезопасности" и к "заземлениям" не имеют!! Могут быть из бронзы или латуни, что при присоединении меди всегда выполняется!!!!!!!!!!!! Просто мало кто знает, что в русском переводе томпак - это "красная латунь", так что:

BV написал : похоже Вы не поняли, что, как и почему...

:yu Может,

BV написал : Лучше бы подумать, перед тем как словами бросаться

?? Специально вынесу эту информацию в отдельную тему, т.к. ошибка с переводом про пластиковые вставки привела к массовому заблуждению участников форума!! Все дружно на замечают, что согласно Инструкциям серьёзных фирм, эти вставки могут быть металлическими. А вред от пластиковых вставок в цепи ПС или бойлера при появлении потенциала на стояке, и отсутствии правильной ДСУП - колоссальный (фото см. выше)!

0
Вложение
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

04.09.2014 в 15:49:20

Prok12 написал : Специально вынесу эту информацию в отдельную тему, т.к. ошибка с переводом про пластиковые вставки привела к массовому заблуждению участников форума!!

А то что они ранее шли в комплете к некоторым болерам это как,ошибка перевода? С медью то понятно. А вот то что сервис центры напирают на ускоренное разрушение анода как быть?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу