Аватар пользователя
Игорь457

Местный

Регистрация: 19.06.2017

Волгоград

Сообщений: 0

23.09.2017 в 08:37:00

Я ставил проточный водонагреватель, хотел сначала ставить УЗО вроде надежней, но электрики посоветовали дифференциальный автомат.Купил дифференциальный автомат выключатель ABB DSH941R(тип AC) C 25 А , покупал на https://specelectrik.ru/, поставил проблем нет.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

23.09.2017 в 10:36:47

"Перфекционисты, и те, кто деньги не считают ставят А, остальным хватит и АС. Я говорю о бытовом секторе..." Для перфекционистов УЗО тип А - это давным-давно пройденный этап, а дискуссии типа "АС или А" и вовсе считаются дурным тоном. С 2014-го года они переключились на это: http://www.oez.ru/aktualno/arc-fault-detection-devices-afdd


Стандартным УЗО в Германии и достаточным для обычных и часто используемых применений в бытовых и коммерческих предприятиях является устройство защиты от остаточного тока типа A. ... УЗО типа переменного тока являются самыми старыми и простейшими защитными устройствами и больше не разрешены нами. Однако AC-RCD могут все еще быть установлены в электрогенераторах, импортированных из-за границы. Такие устройства НЕ МОГУТ эксплуатироваться - декларация соответствия - в Германии. В отделах закупок компаниям рекомендуется сотрудничать с квалифицированным электриком в этих вопросах.

0
Аватар пользователя
stroke

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

23.09.2017 в 10:48:23

Smulev написал: Abrikos, Вы о чём вообще? Стиралка и квартирная электроника питается переменным током, у Вас по другому? Зачем там дорогущее узо класса А на постоянный ток? Забашлять больше бабла производителю?

Abrikos написал : А все УЗО типа АС почему-то не имеют сертификата VDЕ. Странно однако ...

Пруф пожалуйста из проверенного источника приведите.

Проверенные источники (т.е., собственно тексты стандартов) денег стоят немалых, но издательство VDE Verlag выпускает еще и разные пособия, проверенные на соответствие стандартам. Вот выдержка из одного из них -- Prüfungen vor Inbetriebnahme von Niederspannungsanlagen Netzspannungsunabhängige Fehlerstrom-Schutzschalter Typ AC zur Auslösung nur bei Wechsel-Fehlerströmen, Anwendung in Deutschland durch „Besondere Nationale Bedingungen“ in den oben stehenden Normen ausgeschlossen und nach den Errichtungsbestimmungen nicht zugelassen. Вышеуказанные нормы -- это соответствующие EN, в которых в принципе электромеханические УДТ типа AC разрешены, но, как и сказано в этом тексте, в разделе "особые национальные условия", исключены для Германии. В ФРГ тип AC запрещен с 1985 (искать свидетельство датировки в проверенных источниках лень, вот цитата с более популярного elektrofachkraft.de: Unterschiedliche Typen von Fehlerstromschutzeinrichtungen werden anhand der Art des auftretenden Differenzstroms unterschieden:

Typ AC-RCD: wechselstromsensitiv, reagiert nur auf Wechselfehlerströme, ist in Deutschland seit 1985 nicht mehr zugelassen!
Typ A-RCD: pulsstromsensitiv, kann Wechselströme sowie pulsierende Gleichströme erfassen
Typ B-RCD: allstromsensitiv, kann zusätzlich auch glatte Gleichfehlerströme erfassen
Typ B+-RCD: allstromsensitiv mit besonderen Anforderungen (im Bereich höherer Frequenzen)

Ну, и если потусоваться на немецкоязычных форумах, скажем, elektrikforum.de, то о типе AC там можно что-то встретить только у австрийцев (у швейцарцев -- в установках до 2010 года, а также в промышленных и т.п., в новых жилых минимально тип A.) Австрийцы поступили, на мой взгляд, довольно разумно, -- обязали производителей техники указывать в пользовательских инструкциях, какой тип дифзащиты они требуют. Но у немцев в аналогах этой темы обсуждают "а достаточно ли мне в гараже дешевого типа A, или нужен все-таки тип B? -- Да ты чо ваще, там точно B+, и не иначе!".

Если по существу, то реальная вызывающая подозрения утечка, на которую может не сработать AC -- с обмоток управляемых электроникой моторов. Т.е., стиралки защищать типом A или, у более навороченных, типом B, почти однозначно нужно.

С другой стороны, соглашусь, что когда убеждают, что компы надо под тип A ставить, это резко подрывает доверие к таким рекомендациям в целом.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8772

23.09.2017 в 11:04:41

Abrikos написал: Игорь457, а в каталог лень было заглянуть?

Обычный рекламный бот, что ему написали - то и рекламирует. Ничего он не покупал, не переживайте.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

23.09.2017 в 11:08:18

stroke, я не против установки АС на бойлер. Я против того, когда себе дома устанавливают АС, а потом объявляют дураками и жертвами рекламы тех кто установил А.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

23.09.2017 в 11:10:36

strider1978, вполне может быть.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

23.09.2017 в 11:53:48

stroke написал: С другой стороны, соглашусь, что когда убеждают, что компы надо под тип A ставить, это резко подрывает доверие к таким рекомендациям в целом.

Вы схемы БП компов видели? Ежели видели, то ваше мнение выглядит странным. Я соглашусь, что утечка с обмоток двигателя СМ более вероятна, но это вовсе не исключает других ситуаций.

0
Аватар пользователя
id125510987

Местный

Регистрация: 07.08.2017

Ульяновск

Сообщений: 51

23.09.2017 в 13:16:15

Однозначно УЗО+ автомат, чем дифавтомат. Ибо это одно и тоже. Но за компактность дифа ( 2 слота) ты платишь дороже. К томуж не все вечно. Что то сгорит - меняй все - в случае с УЗО+ автомат есть возможность выкинуть сгоревшее. Копеечный вопрос и 100%решение

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

23.09.2017 в 14:35:00

id125510987, однозначно лучше будет не впадать в крайности (только дифавтоматы! только узо+ав!) и использовать то, что более подходит для каждой линии. Компактность не главное. Платишь дороже за возможность выделить линию и за отсутствие лишних соединений и переходных сопротивлений. Ну и за компактность, кроме случаев когда 2-полюсный АВ+блочное УЗО.

0
Аватар пользователя
stroke

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

23.09.2017 в 15:57:25

TAB написал: Вы схемы БП компов видели?

Да, видел и схемы, и сами БП, в т.ч. и горелые, в т.ч. во время конденсаторной чумы.

И не вижу как может пробить с цепи от моста до полевиков на корпус. А это единственное, что может поймать тип A и при этом не поймать AC. Если закоротит трансформатор, пробьет высокочастотным импульсом, это даже тип B не возьмет, но и не надо -- при этом тут же вырубится контроллер полевиков, и подача энергии прекратится, полевики останутся запертыми.

Самое вероятное, что я могу допустить -- это то, что первые сглаживающие конденсаторы после моста физически взорвутся и закоротят свой корпус на стенку БП. Но чтобы при этом не было перегрузки со сгоранием предохранителя?

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

23.09.2017 в 19:20:16

stroke написал: Да, видел и схемы, и сами БП, в т.ч. и горелые, в т.ч. во время конденсаторной чумы.

stroke, конденсаторной чего? :eek:

0

Вечный студент

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу