Аватар пользователя
undina

Местный

Регистрация: 06.09.2014

Москва

Сообщений: 21

22.12.2014 в 10:20:53

Не в стяжку не получается - стояк у входной двери, комнаты через коридор.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.12.2014 в 10:33:02

undina, если дополнительно вложить ок 150$, то можно построить схему, снижающую температуру носителя. Эту сумму можно использовать для сравнения смет со сталью и пексом.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.12.2014 в 10:36:30

cineman, хороший вопрос, что у них творится с температурой обратки. А то может быть понижать температуру особо нечем. undina, стальные трубы - также в гофру/теплоизоляцию, чтобы защитить саму трубу и не перегревать локально пол.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.12.2014 в 10:41:49

Mazayac, обратка будет уже не их. undina, напомните, ввод в квартиру какой трубой выполнен?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.12.2014 в 11:30:21

Вообще конечно за такие температуры главного инженера УК надо пинком под зад. Это же несколько сотен мин замедленного действия по дому, в любой момент рванёт с высокой вероятность смертельного исхода.

0
Аватар пользователя
undina

Местный

Регистрация: 06.09.2014

Москва

Сообщений: 21

22.12.2014 в 11:35:14

cineman - Вход в квартиру - обычная труба из металла, покрашенная чем-то коричневым. Разница между прямой и обраткой - 10-12 градусов. Сейчас - где-то 60 прямая и 50 обратка. Так что если прямая будет 105, то обратка будет наверное градусов 92-95. Mazayac, а не будет проблем с тепловым расширением? Идея зарыть черные трубы в стяжку в голове витает постоянно. Хоть если проржавеет, будет подкапывать, не зальет несколько этажей.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.12.2014 в 11:46:00

undina, обраткой не я интересовался. Я предлагал сделать схему смешения, что снижает температуру подачи после себя. Схема включает насосик на 25 Вт, что будет включаться только при нагреве трубы на вводе в квартиру до опасной температуры. Точное значение максимальной температуры смеси задаст термостатический смеситель из той же схемы.

0
Аватар пользователя
undina

Местный

Регистрация: 06.09.2014

Москва

Сообщений: 21

22.12.2014 в 11:58:50

cineman Очень заманчивая идея, а смешивать надо будет с холодной водой из водопровода?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.12.2014 в 12:05:50

undina, нет, с обраткой из собственных радиаторов. Автоматический клапан перекрывает подачу извне и приоткрывает канал обратки. Но без насоса в перемычке схема работать не сможет. Для экономии электричества насос стоит включать накладным термостатом на входной трубе. Не уверен, что схема классическая. Сейчас поищу.

0
Аватар пользователя
undina

Местный

Регистрация: 06.09.2014

Москва

Сообщений: 21

22.12.2014 в 12:19:39

Кажется начинаю понимать идею - т.е. как только прямая начинает становиться больше 70, ветка притока частично или полностью перекрывается, и через мою систему прокачивается вода из обратки, разбавляемая чуть-чуть горячим притоком?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.12.2014 в 12:22:12

undina, я про 70 не говорил. Имеет смысл настраивать на 90. Клапан сначала начнёт подмешивать к подаче воду обратки. Пропорцию смеси достаточно точно определит конструкция автоматики клапана.

undina, я не смог найти такой схемы включения среди рекомендованных ESBE.
Похоже, это будет моя интеллектуальная собственность.:)

0
Аватар пользователя
undina

Местный

Регистрация: 06.09.2014

Москва

Сообщений: 21

22.12.2014 в 13:11:49

Пусть 90. Я правильно понимаю, что в случае значительного и длительного превышения температуры система может работать в основном на обратке, подмешивая небольшое количество сильно горячей воды?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.12.2014 в 13:17:50

undina, в целом правильно. Но само решение отличается от классических схем, где насос включен постоянно и пропускает через себя весь теплоноситель. Напомните отапливаемую площадь квартиры.

0
Аватар пользователя
undina

Местный

Регистрация: 06.09.2014

Москва

Сообщений: 21

22.12.2014 в 13:57:00

cineman Площадь 120 м. Посмотрела, что такое ESBE. Наверное шведам трудно представить ситуацию, когда тебе говорят, что у тебя в доме супер автоматика и больше 70 быть ну просто никак не может, ну кто даст, все же тепло экономят, а ты достаешь из цемента вспученную Рихау 2006 года, которая должна стоять при 70 градусах 50 лет...

Тут либо с Рихау что-то не так (а именно, у всех она так пучится при 70 градусах, просто никто пока не достает ее из цемента, а кто и достает, то тех Рихау быстро убеждает, что с температурой и давлением было что-то не так...) либо с нашими УК и проектировщикамт что-то не так..... и 70 на самом деле вовсе и не 70. А на тебя смотрят так, как будто это с тобой что-то не так - все же ставят.

Так что наверное Ваше решение действительно интеллектуальная собственность.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.12.2014 в 14:18:08

undina, я Раутитан Штабиль использовал лишь однажды и недавно достаточно. Потому нет собственного опыта. Прежде использовал в отоплении только обычный Rautitan Pink. Но случаев его перегрева почти не было. Но слышал я , что прежде Рехау изготавливал Штабиль, используя пекс с сшивкой "С", что хуже чем "А". Может в том причина? Сейчас весь штабиль производится из пекса"А". Возможны и иные схемы снижения температуры подачи, но они предполагают постоянно включённый насос. Я ранее обещал мощность насоса 25 Вт. Возможно, придётся использовать насос мощностью 40 Вт.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу