Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

21.09.2014 в 22:01:03

rip87 написал : Тогда ткните пальцем где в ПУЭ-7 разрешена система TN-C в жилых домах.

1.7.3 система тн-с - 1.7.132 - запрет для 1 фазы. - для 3ф запрета нет и п. 7.1.36. - место раздела пен провода.

этих пунктов разве недостаточно? - и незабываем все требования гл 1.7 - имеют приоритет в т.ч. для жилых зданий.

0
serks
serks
Резидент

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

21.09.2014 в 22:41:19

rip87 написал : Тогда ткните пальцем где в ПУЭ-7 разрешена система TN-C в жилых домах.

Еще раз защитное зануление(РЕ-проводник)по ПУЭ-7 есть не что иное, как зануление(или заземление) по ПУЭ-6.Кстати во ВРУ жилого дома приходит именно ТН-Ц,а дальше идет ТН-С учитывая разную балансовую принадлежность внутридомового имущества и КТП и кабелей (мое личное мнение что ТН-Ц-С придумали у нас от бедности, иначе всю электрофикацию СССР надо было похереть).

rip87 написал : В случае чего, Вы тоже скажете на форуме прочитали? Форум силу закона имеет?:) .

В случае чего воспользуюсь поиском найду тему и поверте мне там есть ссыли на потверждающие документы

rip87 написал : Опять же по ПУЭ-7 PENа нет в этажных щитках а есть PE и N. Система TN-C-S, с разделением PENа во ВРУ. PENа в 4-х проводных стояках старых жилых домов, построенных при ПУЭ-6, нет и щиты в прямом смысле ЗАНУЛЕНЫ. Т.е. подключены к нулю.

в 4 проводных стояках есть совмещенный рабочий и защитный ноль. И щиты именно занулены т.е подключены к совмещенному рабочиму и защитному нолю. А вообще мне надоело эта тема всплывает раз в год наверное.Мне сложно понять что Вы пытаетесь доказать

ПУЭ-7 написал : 1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения: система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников; система TN-С - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении (рис. 1.7.1); система TN-S - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении (рис. 1.7.2); система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания

Найдите отличия

ПУЭ-7 написал : 1.7.31. Защитное зануление в электроустановках напряжением до 1 кВ - преднамеренное соединение открытых проводящих частей с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с заземленной точкой источника в сетях постоянного тока, выполняемое в целях электробезопасности.

ПУЭ-6 написал : 1.7.9. Занулением в электроустановках напряжением до 1 кВ называется преднамеренное соединение частей электроустановки, нормально не находящихся под напряжением, с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной средней точкой источника в сетях постоянного тока.

А также из ПУЭ-6

1.7.46. К частям, подлежащим занулению или заземлению согласно 1.7.33, относятся:

1) корпуса электрических машин, трансформаторов, аппаратов, светильников и т. п. (см. также 1.7.44);

2) приводы электрических аппаратов;

3) вторичные обмотки измерительных трансформаторов (см. также 3.4.23 и 3.4.24);

4) каркасы распределительных щитов, щитов управления, щитков и шкафов, а также съемные или открывающиеся части, если на последних установлено электрооборудование напряжением выше 42 В переменного тока или более 110 В постоянного тока;

5) металлические конструкции распределительных устройств, металлические кабельные конструкции, металлические кабельные соединительные муфты, металлические оболочки и броня контрольных и силовых кабелей, металлические оболочки проводов, металлические рукава и трубы электропроводки, кожухи и опорные конструкции шинопроводов, лотки, короба, струны, тросы и стальные полосы, на которых укреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, по которым проложены кабели с заземленной или зануленной металлической оболочкой или броней), а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;

6) металлические оболочки и броня контрольных и силовых кабелей и проводов напряжением до 42 В переменного тока и до 110 В постоянного тока, проложенных на общих металлических конструкциях, в том числе в общих трубах, коробах, лотках и т. п. Вместе с кабелями и проводами, металлические оболочки и броня которых подлежат заземлению или занулению;

7) металлические корпуса передвижных и переносных электроприемников;

8) электрооборудование, размещенное на движущихся частях станков, машин и механизмов.

1.7.39. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью или глухозаземленным выводом источника однофазного тока, а также с глухозаземленной средней точкой в трехпроводных сетях постоянного тока должно быть выполнено зануление. Применение в таких электроустановках заземления корпусов электроприемников без их зануления не допускается.

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

21.09.2014 в 22:51:14

serks написал : во ВРУ жилого дома приходит именно ТН-Ц

Это что такое. Масло масляное. Как может система электроснабжения приходить во ВРУ? Во ВРУ может приходить питающий кабель. Дальше читать этот бред не вижу смысла. "Казань брал, Шпака не брал" (c)

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

22.09.2014 в 03:18:16

Грэй написал : подключать стиралку нужно по ПУЭ-6,

ПУЭ 6 не предусматривает возможность подключения стиралок в ванных комнатах квартир, максимум - электробритва через маломощный разделительный трансформатор.

serks, не понимаю смысла вашей бурной деятельности. Несовместимость систем питания из ПУЭ-6 с требованиями к системе TN по пуэ 7 уже неоднократно исчерпывающе обосновывалась. курите форум, юзайте поиск.

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

22.09.2014 в 05:57:24

serks написал : Мне сложно понять

Это точно. Полностью согласен. ПУЭ-6 4 провода в стояке в жилом доме. ПУЭ-7 5 проводов в стояке в жилом доме. Это хотя-бы запомните.:)

И покурите что-такое система TN-C в ПУЭ-7 и где применяется.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

22.09.2014 в 07:29:53

Abrikos написал : во второй половине 20-го века на Западе была изобретена принципиально новая система электроснабжения, или как?

Не знаю что насчет изобретена, но в жилом секторе была внедрена новая система электробезопасности.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.09.2014 в 08:25:07

andrewkhv написал : но в жилом секторе была внедрена новая система электробезопасности.

  • которая отличается для жилого сектора от 6 правил - тем - что - теперь занулять требуется все -а не только ванную и кухню + дсуп.

все нестыковки в терминах по 6 и 7 правилами - в н.в. нужно привести к новым терминам - . т.е. старые термины - нужно забыть - они устарели и не применяются. - от этого только путаница - смысл их применять? что бы клиента запутать?

0
Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

22.09.2014 в 08:37:07

Грэй написал : а электропечь?

Домов с электроплитами в 70 было мало, подавляющие газ.

Alex-Alex написал : что бы клиента запутать?

У каждого квартиросъёмщика в приоритете его техника. А так как живем в многоквартирных домах, очень сложно довести, что нужен комплекс работ. И не только по конкретной квартире в эт. щите.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

22.09.2014 в 09:24:51

rip87, serks, Я вот читаю ваш спор, и вижу, что вы говорите об одном и том же, только пользуетесь разной терминологией и поэтому не понимаете друг друга. Вот если бы Вы пользовались исключительно терминологией ПУЭ, то вы быстрей нашли бы общий язык.)

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

22.09.2014 в 09:45:32

Грэй написал : Вы пользовались исключительно терминологией ПУЭ

Какого издания?

Не корректно на дома, построенные при ПУЭ-6, на которые до сих пор они распространяются, использовать терминологию ПУЭ-7. Более того, 4-х проводка в жилых домах по ПУЭ-6 - это далеко не TN-C(которая к тому же и не допустима в жилых домах) по ПУЭ-7. Не надо путать.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

22.09.2014 в 09:54:55

rip87 написал : 4-х проводка по ПУЭ-6

  • что об этом пишет пуэ6 - приведите пункт.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу