Подключение стиральной машины в старом доме

Согласен с тем, что в ПУЭ-6 появилось понятие PEN, N и PE, перед их переизданием. Но понятия TN-C там не было и тем более в жилых зданиях.

И это не дает нам право стоячный ноль называть PENом. Система TN-C ни в одном документе не разрешена в жилых домах.

Alex-Alex написал : в новых домах - рекомендуется проектировать деление пена на вру.

Да это и понятно, что не один новый многоквартирный дом без 5 проводки в эксплуатацию не примут.

Alex-Alex написал : же построенных - п. 7.1.36. от групповых, этажных и квартирных щитков

Вот тут как раз и проблема для старья. В некоторые дома в подъезд стиралку заносит нельзя. Уже от этого свет моргать начинает.

Bladiclab написал : С нормами давно разобрались. Вопрос в точке подключения новой стиральной машины (нового кабеля для нее) в конкретном доме.

подключение в конкретном доме тесно связан с Правилами, по которым этот дом живёт. Если в этом доме проводилась реконструкция и электроустановки приведены в соответствие с ПУЭ- 7, то подключать нужно по ПУЭ - 7. Но похоже, что реконструкции не было и дом продолжает жить по ПУЭ-6. Поэтому, и подключать стиралку нужно по ПУЭ-6, эти Правила действуют, их пока никто не отменял...

Грэй написал : Но похоже, что реконструкции не было и дом продолжает жить по ПУЭ-6. Поэтому, и подключать стиралку нужно по ПУЭ-6,

Когда дом строился, не было бытовых приборов с заземлением. И через 40 лет (без капиталки) на это нужно стиралку воткнуть. Вот и приходится не только на стояк смотреть но и брать шире – подстанция, ВРУ, подвал, эт. щит.

Bladiclab написал : Когда дом строился, не было бытовых приборов с заземлением.

а электропечь?

rip87 написал : А если он 6 кв. мм по алюминию?

ПУЭ6 написал : 1.7.73. В качестве нулевых защитных проводников должны быть в первую очередь использованы нулевые рабочие проводники (см. также 1.7.82). Таблица 1.7.1. Наименьшие размеры заземляющих и нулевых защитных проводников

      Медь   Алюминий 

Неизолированные проводники: сечение, мм
4 6 - - -

rip87 написал : Ну и какой смысл после такого заявления что-то обсуждать?

Если это не обсуждать 90% процентов жильцов старого жилого фонда следует держать чайники, стиралки, и т.п. нераспакованными т.к. исползовать их без защитного заземления(зануления) запрещено.

rip87 написал : В ПУЭ-6 было понятие - зануление.

ну и стало оно защитным занулением согласно ПУЭ7 и дальше что?

rip87 написал : Вопрос на засыпку. Если в старых домах "TN-C", то может и в розетке там не N а PEN? Так чтоли по Вашему получается?

В двухпроводке ПЕна не может быть по определению. Кстати по Вашему получатся что корпуса этажных шитов брежневок занулены на рабочий ноль?

rip87 написал : Может Вы его ещё в розетке делить будете?

Лет 40-50 назад именно так и рекомендовали делать.
А вообще Kamikaze, много разжевал в хелпе настоятельно рекомендую изучить http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=546696&viewfull=1#post546696

rip87 написал : Согласен с тем, что в ПУЭ-6 появилось понятие PEN, N и PE, перед их переизданием. Но понятия TN-C там не было и тем более в жилых зданиях.

И это не дает нам право стоячный ноль называть PENом. Система TN-C ни в одном документе не разрешена в жилых домах.

до этого они назывались так же как и сейчас рабочий ноль, защитный ноль совмещенный рабочий и защитный ноль. Скан ПУЭ 87 года выкладывать? Именна система ТН-Ц была рарещена повсеместно таким документом как ПУЭ-6 правда называлась она трехфазная четырехпроводная сеть с глухозаземленной нейтралью. Не ПЕНом называть не надо зовите по старинке совмещенным нулевым рабочим и нулевым защитным проводником. ПыСы вы наверно думаете что вот пришли "проклятые капиталюги" и все у нас поперло и защита и евровилки. Все это было и при шестом ПУЭ и то же защитное зануление и трехпроводка(вилки правда не евро). Нюансы в сторону ужесточения да появились. А так по вашему получается что куча народу живет с 2004 года прям практически на электрическом стуле( что местами и есть, ну тут не правила виноваты а необязательность их выполнения) и что самое главное энергонадзору до этого нет дела.

serks написал : Не ПЕНом называть не надо зовите по старинке совмещенным нулевым рабочим и нулевым защитным проводником.

Ловля карася на соску, сейчас называется ловля на метод.

serks написал : ну и стало оно защитным занулением согласно ПУЭ7 и дальше что?

Оно так и осталось в старых домах занулением по ПУЭ-6.

serks написал : В двухпроводке ПЕна не может быть по определению.

Может и это Вы в ПУЭ-6 прочитали?:)

serks написал : Кстати по Вашему получатся что корпуса этажных шитов брежневок занулены на рабочий ноль?

Так точно. А как Вы думаете, по нему протекает ток?

P.S. Ловко Вы терминами жонглируете, когда удобно на ПУЭ-6 ссылаетесь, а когда удобно на ПУЭ-7. Вы не тролль случайно?

rip87 написал : Оно так и осталось в старых домах занулением по ПУЭ-6.

Я Вам больше скажу оно идентично защитному занулению выполненому по ПУЭ-7

rip87 написал : Может и это Вы в ПУЭ-6 прочитали?:)

Не на форуме, поковыряйте его, было такое обсуждение.

rip87 написал : Так точно. А как Вы думаете, по нему протекает ток?

Видимо для Вас это новость но если по ПЕНу протекает ток от этого не меняются его как защитные так и рабочие характеристики

rip87 написал : Вы не тролль случайно?

Курите хелп его Kamikaze, натроллил в год моей регистрации на форуме ПыСы а жоглировать то ничем не надо термины как были так и остались ну добавили пару тройку англицких букв. Найдите мне пять отличий в терминах 6 и 7 ПУЭ.

serks написал : Я Вам больше скажу оно идентично защитному занулению выполненому по ПУЭ-7

Тогда ткните пальцем где в ПУЭ-7 разрешена система TN-C в жилых домах.

serks написал : Не на форуме, поковыряйте его, было такое обсуждение.

В случае чего, Вы тоже скажете на форуме прочитали? Форум силу закона имеет?:)

serks написал : Видимо для Вас это новость но если по ПЕНу протекает ток от этого не меняются его как защитные так и рабочие характеристики

Опять же по ПУЭ-7 PENа нет в этажных щитках а есть PE и N. Система TN-C-S, с разделением PENа во ВРУ. PENа в 4-х проводных стояках старых жилых домов, построенных при ПУЭ-6, нет и щиты в прямом смысле ЗАНУЛЕНЫ. Т.е. подключены к нулю.