AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

15.09.2014 в 20:30:40

valid7228 написал : а как иначе объяснить???

См. #2 в этой теме.

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

16.09.2014 в 00:14:39

ussur написал : для глазури надо клей подбирать более эластичный наверное.кто то скидывал квалификацию европейских клеев.там по буквам и цифрам-поискать надо в плиточной теме

Не знаю как в уссурийске, а у нас в Орехове, если заводской в магазе купишь-считай повезло, а так все больше песок-цемент-клей типа кмц забодяженный в мешки, хошь флизена, хошь-церрезита.Так что нам не до сравнительных характеристик усадки -усушки-утряски различных типов клеев)))))

0
ЮрийР
ЮрийР
Местный

Регистрация: 30.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 717

17.09.2014 в 16:01:30

Для глазурованной плитки другой клей подбирать? Это что за фигня, эдак скоро для рельефной понадбится другой клей* Фигня все это, чисто заводской брак, с советских времен наблюдаю - одна и та же плитка, а цека встречается как раз в пределах процента брака. Ускорили охлаждение после обжига - и вот тебе усадка поверхности быльше, чем в середине. Недоложили/переложили какой0нибудь компонент, тоже затрещит. Не соблюли температурный режим, так не только затрещит, но и вертолетом выгнет. Не в клее дело, глазурь должна иметь одинаковый коэффициент расширения, это и до производства понятно, а вот соблюдать технологию не всегда удается, даже в Италии.

0
ussur
ussur
Резидент

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

17.09.2014 в 16:04:41

ЮрийР, чем обьясните тогда .что цек начинается через пару тройку месяцев после окончания работ

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

17.09.2014 в 18:39:34

ussur написал : ЮрийР, чем обьясните тогда .что цек начинается через пару тройку месяцев после окончания работ

я С ЦИКом сталкивался неск. раз в жизни, видел пару раз на дешевой шахтинской плитке, на бордюре, ее укладывали на слой клея...сантиметра в 2. Сам увидел этот самый цек(сеть трещин в виде паутины, на дорогой, сан маринской плитке-матовой, уложенной на тонкий слой клея юнис красный, трещины увидел при затирке, когда мыл плитку, то есть, дней через 5 после укладки..и честно говоря не скажу, то ли он был уже ДО укладки и я его не заметил, то ли возник после укладке, в любом случае, цек, это страшное неведомое колдунство, и лучче чтоб его не было!))))Причем цек был не на всех плитках, а на некоторых видах декора (там декоров было видов 20 сама плитка была а-ля прованс-деревня или сицилия-деревня стайл)

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

17.09.2014 в 20:41:30

Скажу больше. Иногда цэк делается специально, с ним красивее. У меня такая 10х10 на кухне. Цэк, глазурь типа смальты, неровная поверхность, очень неровные и типа покоцанные края. НО, чёткая геометрия, швы выглядят ровно и красиво, все сколы и т.п. покрыто этой самой смальтой, имеющей очень глубокий цвет. Как-то так.

0
ЮрийР
ЮрийР
Местный

Регистрация: 30.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 717

18.09.2014 в 19:29:44

ussur написал : ЮрийР, чем обьясните тогда .что цек начинается через пару тройку месяцев после окончания работ

Нет, не только через пару-тройку. Начинается по разному, бывало и прямо с завода уже с трещинами, правда один раз было. А начинается буквально сразу, через пару циклов охлаждения/повышения температуры, и далее до неизвестного срока, наибольший из которых я сам видел на двухлетней облицовке (шахтинская плитка). Видел в поликлинике облицовку из советской плитки 15х15, так там при каждом посещении на медосмотр, до армии, после на работу, треск продолжался годами медленными темпами. В других местах же, облицовка того же времени, той же плиткой, и сейчас без трещин. Например, у моих родителей на кухне одна стена сохранилась в этой плитке. Работали одни и те же люди, тем, что имели и как могли, а плитка ведет себя по разному, и причем цека совсем немного, по количеству объектов. Смешанную облицовку из цековой и целой плитки, не встречал ни разу, чтоговорит об одной партии завезенной плитки.

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

18.09.2014 в 20:33:53

ЮрийР написал : Смешанную облицовку из цековой и целой плитки, не встречал ни разу,

А я встречал.

0
ЮрийР
ЮрийР
Местный

Регистрация: 30.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 717

22.09.2014 в 00:48:25

AndyMirror написал : А я встречал.

Ну что вы в самом деле - лишь бы возразить, или чтоб последнее слово было за собой? :) Ясен же пень, а для вас подчеркну особо - что в случае "смешанной", говорится и подразумевается потрескавшаяся глазурь как элемент или ньюанс художественного образа коллекции или клитки, и стало быть, трещины и прочие признаки долговременной эксплуатации, наносятся специально, на производстве. Здесь же, в этой теме, речь идет о заводском браке, и потому намеренно путать художественный вкус заводского дизайнера с браком в работе операторов печей обжига и кулинаров на участках приготовления смесей лицевых покрытий, думается, было бы некорректным. Брак бывает не только на Шахтинском заводе, но и итальянских и испанских провинциях. И когда встречаются покрытия, где потрескавшаяся глазурь никоим боком и даже намеком на прованс, не может себя оправдать, здесь все таки следует говорить о заводсвтом браке. Тем более, что со стороны облицовщика клей подбирается только под два физических параметра плитки - размер, и впитываемость. Всё, никакие другие параметры, как то рельеф, наличие или отсутствие глазурованного лицевого покрытия, в расчет не берутся, и никакого влияния не оказывают.

0
ussur
ussur
Резидент

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

22.09.2014 в 14:27:03

ЮрийР написал : два физических параметра плитки - размер, и впитываемость.

основание-не учитываете??

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

22.09.2014 в 15:01:42

Так не только цек один на плитке может появиться, но и плитку порвать может. Вот фото плитки в ванной комнате. Фото сделано мною у знакомых. Всё не так было. Исполнители чуробасы, плитка китайская, привезённая с Китая заказчикам ( посчитал, что так дешевле. я с китайской плиткой вообще не работаю) и клей усиленный Плитонит. Порвало через месяца 3 процентов 10. Цек выступил на 50% плитки, где слой клея был более 1 см. Я если и работаю на слой, укладываю плиттку на долгоиграющий клей Старатели. Он может сохнуть дня 2-3 под плиткой. А плитониту и др. усиленным клеям хватает от нескольких часов до суток.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу