Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.09.2014 в 10:37:39

Грэй написал : остается разобраться что такое "групповые сети"

Сети 0,4 кВ делятся на 3 вида:

  1. Питающие - от ТП до ВРУ здания
  2. распределительные - от ВРУ до щитов с групповыми автоматами
  3. групповые - от щитов с групповыми автоматами до конечных электропотребителей (розетки, светильники и т.п.)

А вообще открой и сам прочитай: ПУЭ пп. 6.1.3-6.1.5.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.09.2014 в 10:43:02

Грэй написал : не много исправлюсь, -не временной, а "передвижной" и "переносной".

дык, это 3 принципиально разные вещи. чё надо-то?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20895

25.09.2014 в 12:08:20

Alexiy написал : чё надо-то?

надо выбрать номинал автомата :)

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

25.09.2014 в 12:45:35

Грэй С25, тока искать такой чтоб в скобках приписка была " защищает усех и от усего".:)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.09.2014 в 13:00:51

Грэй написал : надо выбрать номинал автомата

1,5 мм2 меди - это по-хорошему автомат 10 А (в крайнем случае - 16 А) Если схему менять не собираетесь (вентилятор принято на свет вешать), то печь на полную мощность включать нельзя.

Можно пользоваться следующим алгоритмом:

  1. выбираем автомат по мощности нагрузки;
  2. выбираем проводку по номиналу автомата.
0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

25.09.2014 в 13:09:16

Alexiy написал : Можно пользоваться следующим алгоритмом:

  1. выбираем автомат по мощности нагрузки;
  2. выбираем проводку по номиналу автомата.

Всё-таки логичнее- проводку- по нагрузке, а автомат по проводке. Проводка тут самая неизменная величина и автомат будет защищать в основном её, а не изменчивый потребитель.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

25.09.2014 в 13:12:43

Детравиль написал : Проводка тут самая неизменная величина

Правильно, не плинтус просто так не заменишь.

~6 лет назад напарник родственникам подключал дополнительную линию на стиралку. Звонит мне и задает вопрос, какой кабель 1,5 или 2,5. Я ему говорю, а себе что проложил. 2,5. Ну и в чем тогда вопрос. Там я себе делал а тут родственникам.:)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.09.2014 в 13:18:02

Детравиль написал : Всё-таки логичнее- проводку- по нагрузке, а автомат по проводке.

ага, и получится казус как на рисунке Грея. Я всего лишь написал как этого избежать.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

25.09.2014 в 13:52:56

Alexiy написал : казус как на рисунке Грея.

этот казус в каждой теме "духовка и варка на один кабель". решение известно.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9117

25.09.2014 в 21:46:39

Bladiclab написал : Там я себе делал а тут родственникам.

Шикарно :)

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20895

26.09.2014 в 08:38:47

Alexiy написал : вентилятор принято на свет вешать

Это кде и кем жа такое "принято"?

Alexiy написал : Можно пользоваться следующим алгоритмом:

  1. выбираем автомат по мощности нагрузки;

по какой мощности нагрузки -минимальной, максимальной или по суммарной?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20895

26.09.2014 в 20:38:12

Детравиль написал : Всё-таки логичнее- проводку- по нагрузке, а автомат по проводке. Проводка тут самая неизменная величина и автомат будет защищать в основном её,

+++, ..... В общем, всем спасибо, решение задачи найдено Ближе всех к решению задачи был
Детравиль, который правильно назвал номинал автомата

Детравиль написал : С25, тока искать такой чтоб в скобках приписка была " защищает усех и от усего".

:) Вот что я нашёл:

  • С одной стороны,

3.1.10. Сети внутри помещений, выполненные открыто проложенными проводниками с горючей наружной оболочкой или изоляцией, должны быть защищены от перегрузки.
Кроме того, должны быть защищены от перегрузки сети внутри помещений:
осветительные сети в жилых и общественных зданиях, в торговых помещениях, служебно-бытовых помещениях промышленных предприятий, включая сети для бытовых и переносных электроприемников (утюгов, чайников, плиток, комнатных холодильников, пылесосов, стиральных и швейных машин и т. п.

-Это значит, что проводка должна быть защищена от начала до конца, вся без исключения.
Но, с другой стороны, всё- таки допускаются незащищённые участки:

3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ...................... 2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов,...
... Особенено порадовал п.2) который разрешает выполнять ответвления от кабеля толщиной 2,5 кабелем толщиной 1,5мм, как на розетки, так и на освещение, оставляя при этом "розеточный" 16-Амперный автомат. ...

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

27.09.2014 в 00:25:41

Тоесть известная проблема духовки и варки подпадает под этот экзотический п.2 и возможна прокладка 6мм.кв. и 4мм.кв под одним С32..

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20895

27.09.2014 в 06:19:27

.. а что за "известная проблема"? - мне стыдно, наверно, должно быть, но я про это ничего не знаю...

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

27.09.2014 в 14:09:37

Грэй, ну вот здесь упоминалось.

andrewkhv написал : этот казус в каждой теме "духовка и варка на один кабель". решение известно.

А вообще периодически всплывает вопрос. Вот здесь ещё http://cs-cs.net/?s=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу