Отопление двух боксов, схема труб и радиаторов

drive1 написал : то я малограмотный что установщики. Я просто ленинградку наверное у себя соберу, ибо самая простая система.

Раз.

drive1 написал : Думаю что не стоит делать систему на несколько крыльев, что то много споров по поводу разбалансировки, лучше сделаю просто кольцом, надёжнее.

Два. Inch1964, Не газуй!

касимов написал : Где и как расположены сейчас батареи?

Дождемся ответа!

касимов написал : Раз.

Два. Inch1964, Не газуй!

Дождемся ответа!

Inch1964, у меня уже радиаторы были куплены не сдавать же их. А каково ваше предложение в данном случае? есть ли предложения и мысли, кроме флуда? Или теперь мне выкинуть всю систему? даже если я сниму все радиаторы и распродам их, то что мне ставить вместо них? При таких теплопотерях видимо у меня будет вылетать куча газа, дровами и выйдет теплее и дешевле:(

Чес слово второй день в печали хоть плачь, неделю паял один, думал руки отвалятся... так теперь ещё и такой результат...

радиаторы расположил как на схеме в приложении.

Вот вы говорите про то что надо было двухтрубную делать, и балансировать систему. Но ведь у меня радиаторы одинаковой температуры, чем же двухтрубная была бы лучше? если они и так горячие, при двухтрубной неужели возросла бы их теплоотдача?

У меня сейчас в ворота очень сильно ветер дует, может причина просто в плохом утеплении боксов?? ворота распашные, если подойти к ним то ощущается как ветер холодный прорывается через щели. Толщина стен 20 см пеноблока, ворота утеплены 5см экструдированный пенополистирол. Сегодня затопил печь бренеран при включенном газовом отоплении, так бренеран на порядок лучше греет, сразу теплынь стала в майке работать можно. Может мне снять радиатор один и вместо него поставить водяной калорифер КСК или подобный, вулкан например?? Если я ворота открою то всё тепло накопленное сразу улетает.

А может купить эти радиаторы Лидея серии А, и поставить хотя бы один или два на пробу, или в дополнение к существующим, посмотрим как изменится прогрев, стоит попробовать? Я только не пойму, радиаторы алюминиевые греют не таким теплом как стальные? так получается?

Подскажите а регистры стальные тоже греют "лучистым теплом"? может мне сварить регистр пока что, на пробу, и разместить по одной стене например?

drive1 написал : если они и так горячие,

При таком подключении(однотрубка),люминевые и биметаллические не могут нагреваться как положено. Все проверено практикой.Если бы не сталкивался,то не советовал бы двухтрубку.Ну и по теме,

drive1 написал : радиаторы были куплены не сдавать же их.

Их мало для Вашей площади.И их катострофически мало,чтобы отопить СССР.

drive1 написал : У меня сейчас в ворота очень сильно ветер дует

drive1, Какое тепло и как отдает прибор обогревательный,я говорить не стану. Не зря боксы обогревают регистрами.Большой объем воды не так быстро остывает при открытии дверей. Люминий же мгновенно снимает тепло с тонких трубочек радиатора. В панельных объем больше,ситуация чуть лучше.

drive1 написал : бренеран на порядок лучше греет,

Пока топишь! А потом? drive1, Утепляйтесь.И ищите монтажника трезвого и не жадного.

+1 Бренеран просто выдаёт ощутимо бОльшую мощность, чем все нынешние радиаторы - вот и весь его секрет.

drive1 написал : Inch1964, у меня уже радиаторы были куплены не сдавать же их. А каково ваше предложение в данном случае? есть ли предложения и мысли, кроме флуда? Или теперь мне выкинуть всю систему? даже если я сниму все радиаторы и распродам их, то что мне ставить вместо них? При таких теплопотерях видимо у меня будет вылетать куча газа, дровами и выйдет теплее и дешевле

Не знаю, что является для Вас флудом. Если расчет теплопотерь и расчет системы отопления для Вас флуд, то дальше можете не читать, а еще пару раз переделать с тем же плачевным результатом, пока через руки и кошелек до головы не дойдет истина.

Уже писал, что :

1. Начинать нужно было с расчета теплопотерь. Может теплопотери составляют в несколько раз бОльшую величину, чем мощность установленных сейчас радиаторов (хотя они по принципу действия не радиаторы, а конвекторы). Сдается, что теплопотери совершенно бешеные, при описанном утеплении. А атмосферу всю не натопишь. И теперь нужно начать с расчета теплопотерь, если снова не хотите оказаться у разбитого корыта.

   2. На ворота делать и/или воздушную завесу (электрическую) и/или ленточную занавесь. Одно или оба этих решения применять, зависит от того, насколько часто ворота будут открываться.

Рассчитать можно и однотрубную систему, чтобы она давала достаточно тепла. Но ОП для неё будут намного дороже, чем для двухтрубной. Вы пишете, что сейчас радиаторы имеют все одинаковую температуру. Не бывает такого. Как минимум на 10 градусов последний радиатор имеет температуру подачи ниже, чем первый.

3. Рассчитать двухтрубную систему с панельными радиаторами или регистрами. Замечу, что рассчитать, а не от балды сделать.

4. Поменять трубы на стальные или медные. Температурный режим котла использовать 80/60. Если в таком режиме использовать ППр, то срок его службы может сократиться до нескольких лет.

drive1 написал : А может купить эти радиаторы Лидея серии А, и поставить хотя бы один или два на пробу, или в дополнение к существующим, посмотрим как изменится прогрев, стоит попробовать?

Пробовать можно до бесконечности и до весны.

drive1 написал : Я только не пойму, радиаторы алюминиевые греют не таким теплом как стальные? так получается?

Да. Разные доли лучистого и конвективного тепла. Для Вас самый лучший вариант, панельные радиаторы типа 10 (50% лучистого тепла), 11 (30%), 22 (20%). Регистры уже хуже, ибо могут обойтись дороже, чем панельные радиаторы. И лучистого тепла будут давать 10-15%. Да и габариты будут очень большими. Примерно трубы Ф100мм в четыре ряда по периметру всех стен. Но это, естественно от балды. Могу и точную теплоотдачу регистров сказать, до диаметра труб ДУ80 включительно. Например, четырехрядный регистр из гладкой трубы ду80 с погонного метра дает примерно 600 Вт в тепловом режиме 75/65/20. Но так как нет теплорасчета, то и неизвестно, а сколько тепла должны давать ОП.

Алюминиевые же радиаторы дают 2-4% лучистого тепла.

П.С. Включите температуру подачи котла +80 градусов, в межсезонье может поможет (за счет более низкого срока службы ППр). Но если уж в ноль градусов система не могла отопить при подаче +70, то в минус 20 тоже не отопит, даже с температурой подачи +80.

Купите китайский цифровой мультиметр с термодатчиком за 150 рублей и померяйте температуру поверхности всех радиаторов в шести точках. Сверху слева, посередине и справа. И снизу также. Может Вы еще и подключение радиаторов "низ-низ" сделали? :eek: Померяйте температуру подачи и обратки котла.

Спасибо за комментарий! Сегодня мне кто то посоветовал включить на 80 градусов котёл, включил и вроде стало тепло даже:) А на ночь сколько на котле можно выставлять если там у меня вода? 40 градусов нормально? Или залить туда незамерзающую жидкость для систем отопления и тогда ночью можно не топить.

Подключение радиаторов сделал диагональное

Подскажите пожалуйста а где можно купить эти стальные радиаторы про которые вы говорите в пензе?

Простите не указываю температуру в помещении, возможно это вводит в заблуждение, работаю постоянно днём в сервисе. завтра постараюсь купить градусник. Система отопления отапливает в ноль то вполне. По ощущениям внутри 10-12 градусов тепла, при -7-10 с наружи. Но это для меня мало по сравнению с тем что было при печи бренеран, +20 и выше.

И ешё вопрос, а сколько можно повесить максимум радиаторов на мой котёл 24 кВт?? Может просто обвешать все стены и будет тепло.

Прошу высказаться ещё по такому девайсу, Тепловентилятор Тепломаш КЭВ-40Т3,5W3 c водяным теплообменником и осевым вентилятором, этот прибор возможно то что мне нужно? От сможет быстро восполнять теплопотери

drive1 написал : Сегодня мне кто то посоветовал включить на 80 градусов котёл, включил и вроде стало тепло даже

Как ведет себя котел?

drive1 написал : залить туда незамерзающую жидкость для систем отопления и тогда ночью можно не топить.

Вы не водитель. Заглушил,завел.

drive1 написал : Может просто обвешать все стены

Утеплителем обвешать изнутри и снаружи.

котёл ведёт себя нормально, не шумит не крехтит не жалуется, не знаю на что обратить внимание даже На ночь выставляю 40 градусов на котле, днём 70-80 градусов.

drive1 написал : 40 градусов нормально?

Вам термоголовки на радиаторы нужно было ставить. И на ночь регулировать их на отопление до +5 градусов.

drive1 написал : Тепловентилятор Тепломаш КЭВ-40Т3,5W3 c водяным теплообменником и осевым вентилятором, этот прибор возможно то что мне нужно? От сможет быстро восполнять теплопотери

Котел мощностью 24 кВт не может, а тепловентилятор мощностью 3,5 кВт может? Ну как за электричество счет придёт, так и подумаете, чем отапливать дешевле. Электричеством или газом.

drive1 написал : И ешё вопрос, а сколько можно повесить максимум радиаторов на мой котёл 24 кВт??

Чтобы они могли рассеивать в желамом Вами тепловом режиме, 24 кВт. Больше мощности уже сам котел не даст.

Как Вы не поймете, что пока не сделаете теплорасчет - все эти разговоры и Ваши переделки будут беЗполезны.

тепловентрилятор не электрический, он ставится вместо радиатора отопления, и рассеивает тепло. Тепловой поток (при температуре воды, °С), кВт:

150/70 кВт - 22,2
130/70 кВт - 21,2
105/70 кВт - 20
95/70 кВт - 19,4
80/60 кВт - 15,6
60/40 кВт - 7,8

drive1, может у Вас теплопотери боксов около 50 кВт, а котел на 24??? А радиаторы, наверное, вообще только на 12 кВт. Где мощность-то брать тепловую недостающую будете? Без теплорасчета все Ваши затеи и затраты могут оказаться бестолковыми.

drive1 написал : тепловентрилятор не электрический, он ставится вместо радиатора отопления, и рассеивает тепло.

Это не тепловентилятор, а калорифер. И как только его включите, есть 99% вероятности, что вода в нём моментально замерзнет и разморозит всю систему, потому как ничего не рассчитано.

Через калорифер нужно антифриз пускать, а не воду. А котел Ваш может от антифриза подохнуть. Это у производителя нужно узнавать. Да и теплоотдача ОП на антифризе будет меньше.

Плюс требуется просчитать необходимый проток теплоносителя через калорифер. Откуда калориферу взять 15,6 кВт мощности при температуре теплоносителя +80 градусов, если нужного количества тепла теплоноситель не будет доставлять в калорифер? Вполне возможно, что на калорифер потребуется отдельный насос и гидрострелка.

Вот ленточную завесу Вам почему-то не хочется. А калорифер хочется. Он халявный у Вас что-ли?

Нет конечно калорифер за деньги, которыми не богат, и тяжело достаются. Ленточную завесу хочу, но опять проблема где купить.. у нас не реально, а в пензу ехать далеко однако можно заказать таксистам, знать бы где купить. Если посоветуете где можно купить стальные радиаторы про те что вы говорили, и ленточные завесы я буду Вам благодарен. Сегодня топился котлом на 70 градусов, сегодня было уже теплее заметно, день был безветренный -7 градусов видимо из-за этого было теплее. Возможно утепеление и завеса ворот дадут хороший результат. Кстати хотел у вас как профессионала спросить, если у меня котёл на 24кВт мне нужно ставить столько радиаторов чтобы они все 24кВт рассеивали? Так правильно делать? или не обязательно?

drive1 написал : Ленточную завесу хочу, но опять проблема где купить.. у нас не реально, а в пензу ехать далеко однако можно заказать таксистам, знать бы где купить.

Не знаю, где ленточные завесы продают. Попробуйте погуглить.

drive1 написал : Если посоветуете где можно купить стальные радиаторы про те что вы говорили, и ленточные завесы я буду Вам благодарен.

Отопительный прибор стальной панельный ЛИДЕЯ, с тремя рядами конвективного оребрения расположенными между панелями и приваренными к каждой панели, тип ЛК 33-500, высота H = 500 мм. При длине 1 метр дает в среднем 1954 Вт тепла в режиме 75/65/20, или 2161 Вт в режиме 75/65/16 градусов окружающей среды. Т.е это если на котле подача будет +80, а обратка будет не холоднее +65. А уж будет ли это обеспечивать Ваша система, зависит от гидравлических характеристик Вашей системы (от мощности котлового насоса и гидросопротивления системы).

Т.е. без расчета, чтобы полностью использовать мощность Вашего котла, Вам грубо нужно 12 штук вышеназванных радиаторов длиной по 1 метру. Ну еще могу подсказать, реальную мощность для интересуемых Вами длин таких радиаторов.

Покупать не нужно. Нужно заказывать у офф.дилера или с завода-изготовителя. Сделают доставку логистической конторой. При этом радиаторы обойдутся Вам вдвое дешевле, нежели в Пензе покупать в розницу. Есть вроде как в Пензе офф.дилер, но ни разу там не покупал.

Вот ссылка на завод-изготовитель и офф.дилеров - http://www.lidea.by/forpartners/document/10

И еще ссылка на Пензенское представительство - http://www.lidearus.ru/kontakty

П.С. Если будет свободное время сделаю для Вас как для земляка проект СО "за пиво".

"пиво" это без проблем. Я просто честно говоря не представляю даже что такое проект и что от даёт. И теперь переделывать в мороз если систему отопления совсем выйдет наверное очень накладно. С завода изготовителя в мой "мухосранск".. не верится что привезут... тем более партия маленькая, хотя можно ведь попробовать

Inch1964, а если мне докупить ещё алюминиевых радиаторов? У нас тут мне предлагали по 230 рублей секция алюминиевых радиаторов(тарит кажется). Грубо мне нужно ещё 50 секций на одно помещение, куплю ещё 50 секций это 5кВт как минимум, поставлю их в большой бокс, получиться ещё 2 радиатора по 25 секций например. И посмотрю как будет отапливаться ,если будет эффект то потом докуплю ещё и в другое помещение. Хотя у меня сегодня было уже не плохо вроде, тепло даже, привыкаю наверное:) А если утеплить ворота которые 3на 3, т.е. завесить шторой, то ещё сэкономлю тепла:)

кстати кто нибудь может мне пояснить как правильно отопить котлом, днём 70 градусов держать на котле, а ночью 40 градусов(просто чтобы не замёрзла вода) или можно поменьше? За газ мне кажется у меня очень много выйдёт, примерно по 25 кубов в сутки, дровами точно дешевле вышло бы, неудобно только ими топить