Электричество в гараж. Однолинейная схема.

Beeliner написал : Кому интересно, как выглядит правильная схема по мнению гл.инженера ЦРЭС - смотрите.

на мнение этого главного инженера мне фиолетово - для защиты вашей жизни установите УЗО на 30мА

Beeliner написал : На самом деле было предложено к согласованию 5 из 15 предложенных Graf_2003 схем.

У гл. инж глаза на лоб не полезли? :) А остальные 10 - чтобы добить, если первые 5 не пройдут? ;)

Beeliner написал : Разделение зоны ответственности между мной и сетевой компанией проходит между ЯБП и ЩРУ.

Доступ к автомату в ЯБП будет иметь только сетевая организация? Чисто физически что из себя представляет ЯБП? Такой же щит только с одним автоматом (на схеме просто не указан его IP) ?

artem_vld написал : Доступ к автомату в ЯБП будет иметь только сетевая организация? Чисто физически что из себя представляет ЯБП? Такой же щит только с одним автоматом (на схеме просто не указан его IP) ?

Никто этого не знает. По тех.условиям сетевая организация тянет воздушку от ТП до моего гаража и устанавливает ЯБП. Пока на это нет даже проекта. Тем более неизвестно про доступ ничего.

BV написал : У гл. инж глаза на лоб не полезли? :) А остальные 10 - чтобы добить, если первые 5 не пройдут? ;)

Если внимательно почитать тех.условия, то станет понятно, что весь проект разделён на две части. Согласно тех же тех.условий, от ТП до ящика ЯБП на стене моего гаража линию тянет сетевая организация (п.10 тех.условий) От ящика ЯБП монтаж производит заявитель (см п.11 тех.условий)

Схема соответственно изначально была начерчена только на участок, проектирование и монтаж которого было возложено на заявителя. Сотрудники ЦРЭС же требовали выполнить схему на весь проект полностью. Но самое главное, что это требование НЕ озвучивали мне. Три пишем - два в уме.

Методом проб и ошибок было выяснено, что же на самом деле хотят в ЦРЭС. Поэтому нарисовано несколько схем.

Чтобы понять, почему столько вариантов схем, предлагаю самым сообразительным, глядя в тех.условия, рассказать мне: Кто должен выполнить проект? п.11.5 тех.условий требует от меня только согласования тех.документации. Если проект должен выполнить я, то какую часть? Только на то, что предусмотрено тех.условиями п.11 или п.10 для сетевой организации я тоже должен выполнить? Каковы параметры линии ВЛИ-0,4кВ которую требуют изобразить на схеме. Будут ли установлены опоры ВЛИ и если да, то где и сколько? Будет ли выполнено заземление? Где они захотят видеть разделение шины PEN на N и PE? Будет ли выполнено заземление ЯБП-0,4? Надо ли мне выполнять заземление ЩУ? Или достаточно будет заземления ЯБП-0,4?

Graf_2003 написал : Зх16 - потому что номинал разъединителя в щите ЯБП - 63А,

а то что СИП сечением 16 мм2 - никого не смущает? :)

Beeliner написал : Я никогда ранее не встречался с подобными устройствами.

Расскажите принцип их работы. Это как подушка безопасности авто?

После срабатывания этого устройства надо будет менять весь ЩРУ?

не обязательно менять. УЗИП - основная функция сливать на "землю" все импульсы перенапряжения. Для сильных импульсов (прямой удар молнии - ПУМ) в сети 0,4 кВ обычно используется искровой промежуток, для остальных перенапряжений - варисторы. Беда варистора в том, что это полупроводник и высокая температура его разрушает, поэтому слишком длительные импульсы выводят его из строя - просто сжигают с эффектом взрыва. Поэтому варисторные УЗИП положено защищать предохранителями от длительно протекающих токов и всё равно нет гарантии, что не пыхнет...

Alexiy написал : не обязательно менять

Сегодня обошёл 10 магазинов торгующих электрикой. Купил пока только счётчик Нева-103 за 384 руб. www.uchet174.ru УЗИП (или как торговцы называют его ОПИ, ОПН) есть только в 2-х из 10-ти точек продаж. Цена на него 750 и 1000р соответственно. Штука одноразовая. После срабатывания выбрасывается. www.websor.ru/ogranichiteli_perenapryajeni.html Я в шоке от цены. Это будет самая дорогая деталь в щите учёта. Даже дороже ящика IP54.

Beeliner написал : УЗИП (или как торговцы называют его ОПИ, ОПН) есть только в 2-х из 10-ти точек продаж. Цена на него 750 и 1000р соответственно. Штука одноразовая. После срабатывания выбрасывается.

я бы на вашем месте смотрел ОПН 0,38 - он примерно от 300-350 руб. http://elektro-arsenal.pulscen.ru/goods/16397032-ogranichitel_perenapryazheniya_opn_p_0_38_125_iii_ukhl1 http://www.elec.ru/market/ogranichitel-perenaprjazhenij-opnp-0-38-opnp-0-4-14942502050.html

Alexiy написал : я бы на вашем месте смотрел ОПН 0,38 - он примерно от 300-350 руб.

Спасибо. Есть пару вопросов: может всё же "Ограничитель перенапряжений ОПНп-0,22" - у меня по схеме 1 фаза, 220В И как их закрепить в щите? По схеме мне надо 2 штуки.

Beeliner написал : может всё же "Ограничитель перенапряжений ОПНп-0,22" - у меня по схеме 1 фаза, 220В

не, они так называются - ОПН 0,38 кВ УХЛ1

Beeliner написал : И как их закрепить в щите?

они вообще-то разрабатывались чтобы в воздухе без дополнительной оболочки болтаться, но некоторые одарённые личности их и в щиток суют http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=407604&d=1371217431 ещё в чьём-то блоге видел - сейчас найти не могу

Beeliner написал : По схеме мне надо 2 штуки.

ага. Идиотизм классический. Между нулём и PE перемычка в 1 м - откуда там опасное напряжение возьмётся?! :confused:Разрядник между N и PE будет тупо зашунтирован перемычкой между N и PE, которая в ЯБП находится!

Alexiy написал : Между нулём и PE перемычка в 1 м - откуда там опасное напряжение возьмётся?! :confused:Разрядник между N и PE будет тупо зашунтирован перемычкой между N и PE, которая в ЯБП находится!

Виноват, это я тупанул. В согласованном варианте схемы всё правильно: ОПН только один, между L - PE.

Нашёл ОПН на DIN всего за 200р Только вот где его купить 1 шт? http://asd-e.pulscen.ru/goods/15300809-oin1_ogranichitel_impulsnykh_napryazheni

Эти "болванки" в моём случае будут называться "Ограничители перенапряжений ОПНП 0,22-0,4 кВ" И делают их в 80км от Челябинска в Южноуральске: www.uik.ru/productions/366/OPN022/

Производитель "Ограничитель импульсных перенапряжений ОИН1" "Элта" ОАО "Электроавтомат" www.elav.ru/index.php?id=160 цена тоже от 200р

Привезли мне под заказ ОИН1 "Энергомера" за 190руб www.energomera.ru/products/uzo/oin

Все детали в наличии. Осталось всё собрать по схеме.

Прошло 6 месяцев. МРСК просрочило выполнение договора. Написал жалобу. Пообещал судиться. И вот долгожданный ответ: (возможно через 2 недели я стану счастливым обладателем 220В)

Купил гараж с электросетью в 220 В. Разводка такова: с улицы в металлогофре подведен в металл/ящик кабель 4 жилы по 2.5 кв, заведены в старый советский счетчик по 2 жилы на фазу и ноль. Далее с счетчика на двухполюсный автомат 32 А провода по 6 кв. Далее разводка с автомата 32А на двухполюсные автоматы 25А, 16А, 10А проводом 4 кв. Далее с автоматов 25А и 16А проводом 4 кв на розетки (похожи на 16 Амперные, замызганы краской). С автомата 10А на освещение выполнена в металл/трубе разводка таким же кабелем по 2 жилы в 2.5кв что и с улицы. Подскажите, такой схемой в гараже можно пользоваться с точки зрения пожароопасности. Подвала нет. Гараж металл. Бывший хозяин видимо пользовался полуавтоматом инвертером, хотя в кооперативе это запрещалось. УЗО ставить не буду. Если что-то из схемы противоречит правилам, просьба уточнить какие номиналы надо заменить. Автоматы стоят фирмы IEK.

aswork написал : УЗО ставить не буду

Это противоречит правилам. На любую бытовую розетку до 20А требуется УЗО.

aswork написал : Подскажите, такой схемой в гараже можно пользоваться с точки зрения пожароопасности. Подвала нет. Гараж металл. Бывший хозяин видимо пользовался полуавтоматом инвертером, хотя в кооперативе это запрещалось. УЗО ставить не буду. Если что-то из схемы противоречит правилам, просьба уточнить какие номиналы надо заменить.

Лучше всё это заменить. Поставить УЗО на весь гараж, или 2 УЗО (на розетки и освещение) и сделать систему заземления ТТ.

Songo написал : Лучше всё это заменить. Поставить УЗО на весь гараж, или 2 УЗО (на розетки и освещение) и сделать систему заземления ТТ.

Почему лучше все заменить? Что в схеме противоречит правилам? УЗО не обязательное условие в гараже, а рекомендуемое. Зачем мне чтобы просверлить пару отверстий дрелью копать заземление? В моем старом гараже простоял 20 лет после счетчика единственный автомат на 10 А еще 1982 года выпуска АЕ 2046М УХЛ-4 без нареканий. Никакого УЗО не потребовалось чтобы использовать электроинструмент. К чему эти малопонятные траты средств? Я лишь просил дать совет по данной схеме и всё.

rip87 написал : Это противоречит правилам. На любую бытовую розетку до 20А требуется УЗО.

Не понял, от 20А и выше? Значит надо поменять автомат 25А на 16А и оставить розетку, а УЗО можно не ставить?

aswork написал : УЗО не обязательное условие в гараже, а рекомендуемое.

Ну раз вы все знаете, зачем тогда на форум пришли? ;)

aswork написал : К чему эти малопонятные траты средств?

Правильно, фигня это все. Подумаешь одним мужиком на свете меньше станет.

Удачи! (Ибо без УЗО вам только на удачу и остается надеяться ;))

aswork написал : В моем старом гараже простоял 20 лет после счетчика единственный автомат на 10 А еще 1982 года выпуска АЕ 2046М УХЛ-4 без нареканий.

Хотя вот 20 лет она вам не изменяла, может еще 30 лет также проживете )))

aswork написал : Не понял, от 20А и выше? Значит надо поменять автомат 25А на 16А и оставить розетку, а УЗО можно не ставить?

От 20А розетка другой конструкции, в которую нельзя ничего переносного включить.

Solovey написал : Ну раз вы все знаете, зачем тогда на форум пришли? ;)

)

А по существу заданного мною вопроса что-нибудь можно сказать или обязательно надо стебаться? Почему когда электрик попадает в родную стихию, ему всегда мерекается быть Наполеоном перед Ватерлоо. Если городить ящик, то непременно тыщ на 30 всякого барахла и заземлением асфальт курочить. У нас в гаражах вообще нет заземления и УЗО ни у кого. Если чел идиот, то он и с УЗО член сломает.

rip87 написал : От 20А розетка другой конструкции, в которую нельзя ничего переносного включить.

Спасибо за ответ, заменю 25А автомат на 16А.

aswork написал : Спасибо за ответ, заменю 25А автомат на 16А.

Поставьте лучше какой-нибудь недорогой дифавтомат С16 30мА. Стоит около 500-700р. IEK или TDM. Для гаража пойдет.

Solovey написал : Правильно, фигня это все. Подумаешь одним мужиком на свете меньше станет. \

• А у нас мужика 12 вольтами убило!
• Как?
• Аккумулятор с полки на голову упал...

aswork написал : А по существу заданного мною вопроса что-нибудь можно сказать или обязательно надо стебаться?

aswork написал : У нас в гаражах вообще нет заземления и УЗО ни у кого.

мне, да и другим участникам форума глубоко фиолетово что в ваших гаражах ни у кого заземления и УЗО нет. Вы попросили совета - вам указали на косяки. Но вы продолжаете бить себя в грудь и кричать что УЗО дорого, без него обойдусь. Ну и что с вами делать - остается только улыбнуться и постебаться )))

Заветы Ильича:

Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%E2%E5%F2%FB_%C8%EB%FC%E8%F7%E0

Я ждал с 25.09.2014 по сегодняшний день 04.06.2015

И вот, подключение началось!

Я в ужасе от размаха строительства!

МРСК Урала с стиле старого доброго СССР не жалеют ни времени, не сил, не материалов!!!

На участке в 50м от ТП до гаража, они уже установили ЧЕТЫРЕ опоры, высотой с пятиэтажный дом.

И это ещё не конец!

Долой детские площадки, даешь гаражи во дворах и столбы!