Шумоизоляция пола в квартире

Хотя нет,надо все учитывать при устройстве новых полов.Быстроту,чистоту,шумоизоляцию,возможность делать полы по отдельной комнате.

Ruslaniuss написал :
Если не берем в расчет,быстроту,чистоту,цену и т.д.,какое устройство пола лучшее, при подъеме на 5-7 см. ,с шумоизоляцией и с доской,как у меня?

Ruslaniuss написал :
Хотя нет,надо все учитывать при устройстве новых полов.Быстроту,чистоту,шумоизоляцию,возможность делать полы по отдельной комнате.

Вот это филосовский вопрос, многие хотели бы знать на него ответ, но вряд ли здесь Вы получите однозначный ответ, т.к. суждения здесь субъективные и сравнительных испытаний при равных условиях вряд ли кто проводил. Фирмы занимающиеся ЗИ как правило испытывают свои материалы и показывают индекс доп. шумоизоляции, зачастую лукавя. Например, если провести испытания материала на плитах перекрытия толщиной 22см. и на тонком монолитном перекрытии, разница будет существенная, на 22см плитах этот индекс будет ниже. Поэтому для достижения более высоких цифр, стараются замеры делать на более тонких. В общем для объективной оценки, нет у них интереса этим заниматься. Единственное, что здесь Вам смогут подсказать, какие приемы применить при том или ином варианте исполнения пола и как они работают, все остальное очень субъективно...кого то устроит изоляция только воздушного шума, кому то изоляция ударного покажется мала (не представляю, как его можно полностью исключить)

Резон; Я понимаю,что однозначного ответа нет.Значит надо идти методом исключения,убирать те варианты,которые не подходят.Основные виды стяжек:1)Цементно-песчаная:2)Полусухая;3)Кнауф;4)Регулируемые полы.(поправьте,если,что то не правильно).Для меня главным критерием будет-возможность делать стяжку по комнатам.Вопрос-какой из этих вариантов исключает такую возможность?

"Кнауф" - много нареканий на проседание засыпки, что в вашем случае с дорогостоящим финишем из массива совершенно неприемлемо. Поэтому по сути у вас 2 варианта: либо плавающая стяжка по минвате, либо лаги с фанерой по звукоизоляции. Полусухая - это частный случай цементно-песчаной стяжки. Просто воды поменьше.
По плавающей стяжке могу отчитаться. Дом панельный, межквартирные стены панели толщиной 200 мм, перекрытия - пустотные плиты толщиной 220 мм. Делал и себе, и соседям сверху Роквулл Флор Баттс 25 мм, сверху ЦПС стяжка + плитка или ламинат. Результат: голоса, ТВ, воздушные шумы ниоткуда не слышно. От соседей сбоку было слышно очень громкую музыку, воспроизводимую через домашний кинотеатр с напольной акустикой, басы от которой "прошивают" стены. Звуки шагов соседей сверху - слышно. Видимо, Роквулл Флор Баттс достаточно жесткая минвата и передаёт ударную волну на плиты перекрытия. Плиты перекрытия с пролетом 4 метра в свою очередь вибрируют и переизлучают звук ко мне. Но, звуки шагов очень приглушенные.

Теперь что касается лаг с фанерой. Нет однозначного требования жесткого контакта лаг с перекрытием. Например, ТермоЗвукоИзол предлагает прокладывать до 3 слоев стекловолокнистого мата ТЗИ под лаги (брусок или доска). Для подавления барабанного эффекта необходимо также уложить 50 мм минваты между лагами.

А сколько сохнет стяжка ЦСП?

Ruslaniuss; Месяц примерно.

Prok12; Это очень долго((Не подходит

А что насчет полусухой стяжки?Что скажите?

Ruslaniuss написал :
А что насчет полусухой стяжки?Что скажите?

тоже месяц сушить, не менее

evgenygrig, хороший комментарий, понятный и достаточно подробный. Побольше бы таких постов для полноты картины, разных вариантов устройства пола.

Ruslaniuss написал :
Я понимаю,что однозначного ответа нет.Значит надо идти методом исключения,убирать те варианты,которые не подходят.Основные виды стяжек:1)Цементно-песчаная:2)Полусухая;3)Кнауф;4)Регулируемые полы.(поправьте,если,что то не правильно).Для меня главным критерием будет-возможность делать стяжку по комнатам.Вопрос-какой из этих вариантов исключает такую возможность?

Из всех предложеных 4 вариант в Вашей ситуации самый подходящий
1) сырые процессы, влажность, длительный набор прочности, длительное время выдержки перед последующими этапами. А отделка у Вас уже сделана...
2) тоже что и первый
3) к этому варианту отношусь негативно, тем более под Ваш вариант настила доски. Почему, кратко писал .
4) возможна работа по этапам, сухие процессы, время монтажа быстрое, возможна последующая работа с доской сразу после монтажа чернового пола. Но многое зависит от тщательности исполнения. С эффектом барабана можно побороться. Из предложенных вариантов исполнения (с учетом шумки) - самый дорогой.

Резон; Мне тоже кажется,что в мое варианте регулируемые полы,самый подходящий вариант.Буду подробно изучать.Может кто направит,где все детально посмотреть.На этом сайте много интересного ,но нашел много отрицательных отзывов об этой компании.

Резон написал :
Даже не знаю, что и сказать ...

как это что сказать? свои аналоги посоветовать)
хотя мне кажется, может ошибаюсь, что в данном случае надо постараться избежать жесткого крепления лаг к основанию, регулируемые полы не лучший выход.. может просто пол на лагах, со звукоизолирующими прокладками под плоскость лаг и с шумоизоляцией между лагами?

Сегодня был акустик,ничего нового он не сказал,делать замеры шума бесмысленно,нужно ставить на стены и пол датчики вибрации,создавать у соседей одинаковый шум.Стоимость такой процедуры,примерно 40-60 т.р.,и они ее не делают.Послушав полы и стены,тоже сделал предположение,что проблема именно в полах и сделать что-либо без серьзеных переделок не возможно.

Ruslaniuss написал :
проблема именно в полах и сделать что-либо без серьзеных переделок не возможно.

эх..а вся проблема в том, что керамзит с раствором не перемешали... вы стяжку-то ломать планируете, или только верхнее покрытие снимать собираетесь?

Nadejda; Планирую полностью все снимать и ломать)

Поэтому надо выбрать наилучший конструктив пола с учетом использования такой же доски,хорошей шумоизоляцией и то, что мы живем в квартире.

Ruslaniuss написал :
и то, что мы живем в квартире.

с заменой полов плохо сочетается, особенно в кухне и санузлах

BV; Кухню и санузел не трогаем.

правильное решение -- забить.

развитие правильного решения -- поговорить с предыдущими жильцами, по возможности.

Russo, забить не получится.Разговаривал с соседями,ни у кого нет такой проблемы!

Ruslaniuss написал :
Russo,забить не получится.

Да было бы желание. Похвально, что его нет, но и реальность не всегда с "бумажками" сходится.

Ruslaniuss написал :
Разговаривал с соседями,ни у кого нет такой проблемы!

да это вообще ни разу не показатель.

обыватель -- такое существо, что ему, как и всем нам присуща пристрастность.

кстати говоря, а что там с милицией то (вы упоминали) было? ремонт мешал?

а предыдущие жильцы куда делись? умерли?

что-то мне подсказывает, что шум -- не причина, а повод. рад бы ошибиться. вы потом расскажите, как все закончится. если закончится.

Ruslaniuss написал :
при подъеме на 5-7 см. ,с шумоизоляцией и с доской,как у меня?

Ruslaniuss, здесь нет ошибки в см.? И что сюда входит в эти 5-7см? Все таки керамзит плюс стяжка... Сложно будет вписаться в такие размеры.

Russo написал :
Да было бы желание. Похвально, что его нет, но и реальность не всегда с "бумажками" сходится.

да это вообще ни разу не показатель.

обыватель -- такое существо, что ему, как и всем нам присуща пристрастность.

кстати говоря, а что там с милицией то (вы упоминали) было? ремонт мешал?

а предыдущие жильцы куда делись? умерли?

что-то мне подсказывает, что шум -- не причина, а повод. рад бы ошибиться. вы потом расскажите, как все закончится. если закончится.

По бывшим жильцам:бывшая коммуналка,жила только одна комната,они говорят,что не слышно было.Да,мешал ремонт соседям,у них родился ребенок,основная претензия была по этому поводу,хотя можно было и просто прийти и поговорить,что мои ребята потом и сделали,договорились,когда на прогулке делать шумные работы.Со мной на контакт не шли.

Резон написал :
Ruslaniuss, здесь нет ошибки в см.? И что сюда входит в эти 5-7см? Все таки керамзит плюс стяжка... Сложно будет вписаться в такие размеры.

Резон,полы в итоге поднялись на 10-11 см,если я не ошибаюсь,фанера+доска 3,5 см,

судя по фото керамзит 2 см и пескобетона 5 см,примерно.

Ruslaniuss; Хорошо, подумать надо, потом напишу свое видение варианта монтажа, если не передумали с устройством рег. пола...

Резон; Буду очень ждать!!!

evgenygrig написал :
Роквулл Флор Баттс 25 мм, сверху ЦПС стяжка + плитка

Раз появился спец, подскажите замена Роквулл Флор Баттс 25 мм на пробку 25 мм (для тех кто будет кричать дорого: можно 10+10+5 или черную пробку) как скажется на конструкции пола?
По логике пробка плотнее Роквулл Флор Баттс и соответственно, например, шаги должны быть громче.

Заранее спасибо.

Ruslaniuss, ответил

Резон; спасибо.Буду думать и готовиться.

Ruslaniuss, советую создать тему на специализированном форуме.
Местный модератор (Андрей Смирнов, инженер-акустик), раньше здесь отписывался. Много дельных советов дал, именно с точки зрения научной практики. Много благодарных отзывов получил.
Он конечно не является полностью независимым экспертом, но плохого не посоветует.
А тут форум не совсем профильный.

04username11 написал :
Ruslaniuss, советую создать тему на специализированном форуме.
Местный модератор (Андрей Смирнов, инженер-акустик), раньше здесь отписывался. Много дельных советов дал, именно с точки зрения научной практики. Много благодарных отзывов получил.
Он конечно не является полностью независимым экспертом, но плохого не посоветует.
А тут форум не совсем профильный.

Поддерживаю полностью. Еще не плохо бы его сюда пригласить заглянуть, свое мнение высказать

если это тот участник, что под был, то плюсую. дядя в теме, много с ним беседовали.