BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124441

21.10.2014 в 14:02:16

Alarm написал : Иными словами, был разрыв защитного нуля РЕ?

Да. PE приходил во внутренний щиток на шинку. На этой шинке сидела пара отходящих PE. Остальное большинство PE сидело на соседней шинке не подключенное к PE уходящему к стояку. Между двумя шинками PE было 86 вольт :) В случае пробоя в одном из проборов на всех корпусах была-бы фаза, но при прикосновении отработало-бы УЗО... надеюсь....

GlebBykov написал : на текущий момент - был электрик, земля на коридорном щите есть, в квартире есть, напряжение на корпусе 1В, почем бьет током - неизвестно. Возможности выяснить причину у него нет - только предположения.

Этому электрику (он лично собирал этот щит) за невнимательность руки оторвать, и за то, что не нашел - еще чего-нибудь оторвать:) За то, что 1 вольт намерял - уж не знаю, что оторвать - голову или ноги? За то, что не проверил розетки..... (Но.... щит собран нормально, кроме косяка см выше...)

И еще был разрыв в одном месте на шлейфе розеток.... Уже не его рук дело, но проверить был обязан.... Ну и еще по мелочам... кое что...

Alarm написал : А почему УЗО не срабатывало при прикосновении к приборам? Пол не токопроводящий?

Потому, что потенциал был от фильтров приборов, ток маленький. Пол - сухая керамическая плитка - "полу"проводящий :)

mr.energo написал : Тут дело ясное, у вас нет земли. Проверьте розетки, скорее всего там земля отсутствует. Если у вас провод трёхжильный поменяйте розетки на современные, где есть заземляющие контакты. Если не поможет зовите специалиста, он поможет.

Все уже сделано :) см #73

0
Alarm
Alarm
Резидент

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

21.10.2014 в 14:30:17

BV написал : Между двумя шинками PE было 86 вольт

Ого, ничего, так!

BV написал : был от фильтров приборов, ток маленький

Это неисправность прибора, я правильно понимаю? Ув. BV, спасибо Вам за ответы!

0
GlebBykov
GlebBykov
Новичок

Регистрация: 06.06.2014

Москва

Сообщений: 58

21.10.2014 в 15:46:49

я так понимаю, все уже написано, мне осталось только еще раз выразить свою признательность BV :) Спасибо.

BV: Пришел, увидел, подумал, победил ... как-то так наверное :) Отсутствие земли было обнаружено сразу, ну и потом от коридорного щитка начали искать "пропажу". Как уже написал BV, сюрприз нас ждал в квартирном щитке. Жаль не сфотографировал эту шинку. Внешне - да, одно целое, а на самом деле не так. После устранения основной проблемы занялись остальной проводкой. Прибор показал, что в большой комнате из восьми розеток с землей только одна (первая на линии). Разобрали - вход "земли" есть, а выход не в клемме. То ли забыли вставить, то ли забили. BV исправил еще пару небольших косяков, провел "ликбез" по автоматам и УЗО (устройство, параметры срабатывания). Человек большого опыта и знаний, да и просто приятно пообщаться во время работы :) Еще раз спасибо

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

21.10.2014 в 15:55:40

GlebBykov написал : Прибор показал, что в большой комнате из восьми розеток с землей только одна (первая на линии). Разобрали - вход "земли" есть, а выход не в клемме. То ли забыли вставить, то ли забили.

все прелести шлейфа

0
Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

21.10.2014 в 16:08:26

GlebBykov, Лично так и не увидел по фото эт. щита, куда подключен кабель квартирного.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124441

21.10.2014 в 23:03:18

GlebBykov, Спасибо за добрые слова :)

Дополню, кому интересно:

  1. исправлены скрутки на зеркале мойдодыра (розетка для бритвы + свет) - на Ваго
  2. исправлена скрутка многопролочного экрана теплого пола с ВВГ 2,5мм2 - Ваго 222, заизолировано термоусадкой. Концы кабеля ТП оконцованы НШВИ - под зажим винтом.
  3. Замеры сопротивления изоляции теплого пола: на 1000В за пределами диапазона > 20 ГигаОм, на 2500в - 6.8 ГигаОм (если дышать рядом с меггером при таком напряжении - то сопротивление падает до 6.2 ГОм :))
  4. Замеры сопротивления изоляции всей квартиры оптом с вводным кабелем и освещением. L-N на 500В - 300 МОм (1000 - не стал давать тк выключатели вытяжки и тд ) L-PE на 1000В - 260 Мом N-PE на 1000В - 260 Мом к изоляции вопросов нет
  5. Прибора для петли фаза ноль не было в наличии - методом ЭЛЕКТРОЧАЙНИКА :) проверил ориентировочное сопротивление петли около 0.6 Ом, ожидаемый ток КЗ ну не никак не менее 300А. Группа С - проходит с запасом и вводной 25А, и групповые 16А.
  6. Рекомендовано на розеточные линии, где ОБНАРУЖЕНО 1.5мм2 да еще и похоже заниженного сечения - установить АВ 10А и забыть и спать спокойно .... тк более 10А нагрузки на них не предвидится в принципе.
  7. Рекомендовано - когда будет время - снять все розетки и проверить монтаж проводов в зажимах - судя по снятой розетке ... это стоит сделать....
  8. Проверено клещами - нет ли тока в стояке отопления и газовом стояке - НЕТ
  9. Измерен потенциал газовый стояк - стояк отопления 0,2В - норма
  10. Измерен потенциал N-PE - 0.2 В - норма, тк стояки примерно 25мм2 меди, и второй этаж. В доме реконструкция TNSC - честный 5-ти проводной стояк.
  11. Проверен монтаж щита, все аккуратно, модулька АББ, концы оставлены с запасом. Многопроволчные оконцованы НШВИ. Увы, ..... кроме косяка с не соединенными шинками. Соединил 6-кой ПВ желтозеленой, оконцованной.
  12. Проведен подробный инструктаж по АВ и УЗО, что зачем и как работает.
  13. Замерен ток потребления электродуховки Бош на всех режимах (паспорта не нашли) - потребление не более 11А при разогреве. Есть подозрение, что в этой линии также замурован 3*1.5мм2. Рекомендовано заменить АВ на линии на 10А.
  14. Обнаружено что Люм лампа в холле на две квартиры подключена после вводного АВ 25А до счетчика... Доблестные электрика ДЭЗа - нашли самое простое (для них) решение :mad:. Оставлено хозяину на разборки с ДЭЗом.
  15. А ну да... и проверены абсолютно ВСЕ розетки, на предмет наличия напряжения, заземления, и "лево-право" фаза-нуль. Была непонятна логика, когда в одном блоке одна так, другая на 180. :) Хозяин квартиры большую часть проверил лично.

В работе использовалось 5 приборов:

  • тестер розеток
  • компактный мультиметр карандаш
  • токовые клещи
  • мегомметр 500-1000-2500В
  • электрочайник :) 27 Ом в горячем (надо учитывать) состоянии....

Фото особенно некогда было делать, так что сорри... Только эти (для масштаба - обрезок добротного ПУНП 2,5мм2):

0
Вложение
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.10.2014 в 23:22:47

BV написал : В работе использовалось 4 прибора

А чайник? ;)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124441

21.10.2014 в 23:34:29

Alarm написал : Это неисправность прибора, я правильно понимаю?

Нет, это совершенно нормальный штатный ток помехоподавлющих фильтров, встроенных в приборы - конденсаторы порядка 4нФ с фазы и нуля на PE = делитель напряжения сети.

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

21.10.2014 в 23:46:06

BV написал : Рекомендовано на розеточные линии, где руками рабочих с юга заложено 1.5мм2 заниженного сечения

BV написал : Есть подозрение, что в этой линии также замурован 3*1.5мм2.

BV а где вы там нашли кабель на 1,5? или это выводы из за (недосечения) кабеля 2,5, куплетного заказчиком

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124441

22.10.2014 в 00:10:29

сансэй написал : BV а где вы там нашли кабель на 1,5? или это выводы из за (недосечения) кабеля 2,5, куплетного заказчиком

Пусть люди выскажутся сколько тут.... Я же говорю только то, что вижу и щупаю руками - кто и что покупал - не знаю. Недовставленные все концы на этой розетке вставил и закрутил. Отвалишийся конец был недовставлен настолько, что не прижался пластиной механизма.

Там же есть и вывод на теплый пол.... жаль не сделал фото - там нормальное сечение.

Здесь же явная 1.5 ... да и она еще и похоже с недосечением....

Теоретические 1.5мм2 - диаметр 1.38, там же возможно и 1мм нет, Теоретические 2,5мм2 - диаметр 1,78

Автор темы может измерить, когда будет розетки смотреть....

0
volchenok
volchenok
Резидент

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

22.10.2014 в 00:52:22

Насчет недосечения согласен,знакомый случай.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу