объединение квартир

Добрый день!

подскажите, кто знает как устроены хрущевки - возможно ли объединить две квартиры в кирпичной хрущевке, квартиры соприкасаются кухнями и санузлами. была мысль объединить кухни и так связать две квартиры. но возникли сомнения - в этой стене возможно проходят коммуникации, вентиляция, канализация и т.п. поэтому и возник вопрос, возможно ли технически объединение этих квартир. Несущая ли там стена - тоже не знаю. год постройки обозначен 1969, перекрытия железобетонные, дом кирпичный

По вариантам, которые мне известны, такая стена была несущей, и в ней была заложена вентиляция. Канализация и стояки были не в стене, а рядом со стеной. Если у вас нет труб внутри помещений, то они, конечно, в стене. Объединить кухни, конечно, можно. Но если у вас стена тоже несущая, то сложно будет получить разрешение на перепланировку.

Спасибо. Согласовывать не планирую. А вот что делать с вентиляцией? Судя по всему она дейтвительно там, в стене. Говорят - выложена прям из кирпича. И как ее не нарушить при сносе стены? Даже если делать проем- он будет не меньше половины стены (метра полтора хотя бы)

А по вариантам, которые мне известны, эта стена не несущая. В кирпичных хрущевках плиты перекрытий опираются на ПРОДОЛЬНЫЕ стены, поперечные - не несущие. В качестве подтверждения я имею такую же квартиру. Чтобы убедиться, посмотрите, как лежат плиты в Вашем доме - 99% что они шириной 1.5 м (видны продольные стыки), лежат параллельно этой стене, перпендикулярно стене с окном, это как раз и свидетельствует, что эта стена не несущая. Но стена эта толстая, как несущая, именно потому, что в ней вентканалы. В кухне пучок каналов, и в санузле пучок - с каждой кваритры каждого этажа отдельный канал. Ккой этаж у Вас? Чем выше, тем проблемнее. Если первый - то имеете в кухне только 2 канала - от двух своих квартир. Если 5-й - то через Вашу кухню проходят 8 каналов от 4 нижних этажей, + 2 своих. Чтобы понять, где именно - проще всего по всем соседям вверх-вниз пройти и замерить у них положение каждого канала от угла. Так определите, где находится сплошной участок стены, без каналов, и есть ли он вообще. Или на крышу/чердак слазьте - там видно, как вся эта канитель расположена. Без согласования такое дело затевать - наживете неприятностей когда-нибудь.

Спасибо за ответ. да, действительно, плиты лежат вдоль этой стены, как раз стык на потолке посреди комнаты - т.е. около 1,5 метров и есть ширина плиты. все так. Этаж у меня третий.
Вопрос с вентиляцией теперь для меня главный :) Соседи продают квартиру, поэтому если есть возможность объединения двух квартир, то можно заморачиваться с покупкой, а если технически объединение невозможно, то и думать не о чем. интересно, можно ли как-то снести не всю стену, а сделать проем, а в оставшуюся часть стены убрать вентиляцию нижних квартир? короба какие-нибудь проложить, например. а то если у них посреди кухни вентканал, то колонна в центре кухни будет мешать , надо будет как-то к стене это дело переносить.

lelia-z написал : сделать проем, а в оставшуюся часть стены убрать вентиляцию нижних квартир? короба какие-нибудь проложить, например.

Это невозможно. Долго объяснять, почему; поверьте на слово. Всякие эксперименты такого рода приведут к тому, что Вы оставите нижние квартиры без вентиляции. Можно рассматривать только вариант, НЕ затрагивающий вентканалы (ну если такой вообще возможен, то есть если есть достаточно широкий кусок сплошной стены).

Профан27 написал : если есть достаточно широкий кусок сплошной стены).

а узнать это можно только обходом нижележащих квартир?

lelia-z; Ну да. Это простой и надежный способ. Идете в квартиру на 1 этаже, меряете рулеткой от угла кухни до дырки в стене - вот тут и идет канал вверх. То же во 2-й квартире 1-го этажа. И т.д. до своего. Дом сколько этажей? Если больше 5, то не все каналы идут прямо от квартиры до крыши (слишком много их получилось бы), объединяются в сборные каналы. Но у Вас 3-й этаж - скорее всего, до вас все нижние идут каждый сам по себе.

дом 9 этажей, у меня третий. интересно, хоть в соседних квартирах каналы симметрично/рядом расположены?.. за стеной же тоже кухня, значит там тоже своя вентиляция в той же стене...

lelia-z написал : подскажите, кто знает как устроены хрущевки

они устроены по-разному. найдите серию своего дома, определите расположение квартир, сообщите в этой теме. без этих данных получить грамотный ответ нереально.

lelia-z написал : за стеной же тоже кухня, значит там тоже своя вентиляция в той же стене...

совершенно верно.

sanya1965 написал : они устроены по-разному. найдите серию своего дома, определите расположение квартир, сообщите в этой теме. без этих данных получить грамотный ответ нереально.

Где можно посмотреть серию дома? В техпаспорте бти не указано :(

Управляющая компания говорит - индивидуальный проект

Да чем тут поможет серия... вообще не понимаю, когда люди всеми правдами и неправдами стараются узнать серию. Ну, зная серию, можно искать проектные чертежи... а зачем? Дом кирпичный; каменщики, когда кладут ненесущую стену с вентканалами, не больно-то и смотрят в чертежи. Положение реально выложенных каналов может отличаться от нарисованного в проекте на десятки сантиметров. Бывают вопросы, для решения которых чертежи имеют большое значение - так это не тот случай. Тут гораздо полезнее внимательно изучать САМУ стену, а не ее изображение на бумажке.

lelia-z, ваша затея без проекта не реальная. Выше уже другие писали об этом. Даже если бы в этой стене не было вентканалов проёмы делать в капитальных стенах без проектов запрещено. У вас где находится вентиляционная решётка? У окна или у санузла?