2х2=2,5 или новые технические условия.

Alexiy написал : продавать ***** по цене годного товара... нет, не жаль его, гниду.

оке, вот вам самое очевидное из Гост 22483, на него ведь фапаете?

2.2 Номинальное сечение Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не поледажее проверке непосредственным измерением. Прим: Для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.

... далее, сопротивление (при +20 градусах) на километр жилы из отожженной меди (в первом приближении): сечением в полтора квадрата: 13 ОМ на километр и в два с половиной : 8

все остальное в большей степени относится к изоляции.

претензий к изоляции у обывателей я не встречал ни разу. Бывает конечно перепеченый кабель, но об этом всегда знает и производитель и первые в списке покупателей (торговый дом и, например, дистр)

и если кто не умеет покупать кабель, не знает как он вообще продается, тому остается только измерять штангенциркулем и с негодованием накладывать транспортир, после чего, всенепременно идти и выносить мозг продавцу, что тот и ***** продает задорого и медь из кабеля по ночам сливает. )))

Тут как с макаронами, вот их много и все они чему-то соответствуют, но чтобы выбрать хорошие требуется иметь некоторый с разными брендами и тссказать моделами и, безусловно, уметь готовить.

jaja,

Да все это понятно, просто толщина жил наиболее очевидный и легко контролируемый признак. Типа если сечение маловато то вероятно и все остальное не блещет. Ну можно еще глянуть чтобы изоляция не чулком была. Все остальное уже приборами мерять надо. Не с мегаомметром же кабель выбирать.

Виктор_Ч написал : jaja, Не с мегаомметром же кабель выбирать.

Тогда уж с микроОмМетром. К изоляции у меня претензий нет.

jaja написал : и если кто не умеет покупать кабель, не знает как он вообще продается, тому остается только измерять штангенциркулем и с негодованием накладывать транспортир, после чего, всенепременно идти и выносить мозг продавцу, что тот и ***** продает задорого и медь из кабеля по ночам сливает.

Приходите вы в магазин. Стоит на полке пакет молока, подписан 1л, лежит палка колбасы, подписана 1кг. Вы покупаете, платите деньги на кассе, дома окрываете, оп-па, а там всего 630 грамм!!! Вы бежите в магазин, показываете: на упаковке написано: 1 ЛИТР и 1 КГ соответственно. А вам продавец: согласно техусловиям, наши 630 грамм такие же питательные и вкусные, как 1 кг по ГОСТу.

Я пытаюсь возразить: ведь написано 1 кг а реально всего 630 гр - это же настоящее НАЕБ...ЛОВО!!! А нет, это - ТЕХУСЛОВИЯ!!!

Beeliner написал : кабель 1,5мм2 продают как 2,5мм2 2,5=4 4=6 и так далее...

Эти факты уже никого не удивляют. Суровая российская действительность. Покупайте кабель хотя бы в серьезных магазинах, а не на рынке.

andrewkhv написал : Покупайте кабель хотя бы в серьезных магазинах, а не на рынке.

Ну так я с того и начал. Может у Вас в хабаровске с этим и лучше, а у нас всаратове такой серьезный магазин 1 (один) и кабель в нем только под заказ. Есть еще 1 (один) магазин где можно купить кабель по ТУ но приличного сечения. Ну может есть еще 1-2 магазина в каком ибуть подвале про которые я не знаю. И 1 (одна) точка на рынке, и эта точка единсвтеное место в Саратове где ГОСТ-овский кабель в наличии. Все.

Beeliner написал : Вы покупаете, платите деньги на кассе, дома окрываете, оп-па, а там всего 630 грамм!!! Вы бежите в магазин, показываете: на упаковке написано: 1 ЛИТР и 1 КГ соответственно. А вам продавец: согласно техусловиям, наши 630 грамм такие же питательные и вкусные, как 1 кг по ГОСТу.

:D:D:applause:

Beeliner написал : Вы покупаете, платите деньги на кассе, дома окрываете, оп-па, а там всего 630 грамм!!!

А вы раби ентереса не взвешивали? Думаю наверняка окажется ну не 630 грамм конечно а скажем 950. И если будете возрвжать то аргументированно скажут, что в ТУ или даже ГОСТ-е допуск на точность определения массы (объема) 5% :)

Beeliner, в следующий раз, когда поедете на "Перекресток", доедьте до входа в Автомобильное училище и через дорогу от него будет "Электромир". Вот в нем найдете и ГОСТ и негост.

jaja написал : 2.2 Номинальное сечение Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не поледажее проверке непосредственным измерением. Прим: Для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.

Тогда из сопротивления на км, и удельного сопротивления чистой меди выводим таблицу минимальных сечений. Все, что ниже - левак....

Если контролировать сопротивление, тогда уж пора переписывать все документы, и кабель в магазине продавать маркированный сопротивлением, а не сечением. Все будет сразу понятно.... Принес с собой миллиомметр и померял сопротивление бухты в 100м :)

jaja написал : ... далее, сопротивление (при +20 градусах) на километр жилы из отожженной меди (в первом приближении): сечением в полтора квадрата: 13 ОМ на километр и в два с половиной : 8

Так сопротивление напрямую зависит от сечения, а, значит, от диаметра. Физика, конечно, наука непонятная жульническая, но никто её законы не отменял.;)

BV написал : Тогда из сопротивления на км, и удельного сопротивления чистой меди выводим таблицу минимальных сечений. Все, что ниже - левак....

С одной ма-а-аленькой оговоркой! Жила должна быть из меди.:) А то бывает провод непонятного цвета.

Beeliner написал : кабель 1,5мм2 продают как 2,5мм2 2,5=4 4=6 и так далее...

Вот такие технические условия!

А что продают вместо 1,5 мм2?;)

MrGalaxy написал : Физика, конечно, наука непонятная жульническая

Физика и математика - самые честные из наук. А самые жульнические - политология и экономика :)

НЕМЕЦ написал : Физика и математика - самые честные из наук. А самые жульнические - политология и экономика :)

Математика честная! А политология , экономика и философия - вообще не науки))):D

MrGalaxy написал : А политология , экономика и философия - вообще не науки

С точки зрения философии возникает законный вопрос: микрометр с собой на рынок религия не позволяет взять? Или стыдно при продавце проверять его товар? Это уже этика... совсем не наука. Ведь я понимаю, налили вам бензин не 95-й, а 92-й. Ну как его отличишь то без специальных приборов? А тут - взял дешевый китайский микрометр и вся недолга! Видимо - просто лень.

MrGalaxy написал : Математика честная!

Только с теми, кто с ней дружит.

svojak написал : А что продают вместо 1,5 мм2?;)

Стандартный ряд сечений для наиболее часто используемых случаев: ... 0,5
0,75
1 1,5
2,5
4 6 ...

У некоторых возникают вопросы:

1. Как так, я меряю диаметр провода, а речь идёт о сечении (площади)?
2. Как соотносится диаметр и сечение кабеля?
3. Как вычислить площадь круга?
4. Почему мне нужен кабель именно такого сечения?
5. и т.д.

http://ydoma.info/electricity-vybor-secheniya-provoda.html

Vladimir_Vas написал : С точки зрения философии возникает законный вопрос: микрометр с собой на рынок религия не позволяет взять? Или стыдно при продавце проверять его товар? Это уже этика... совсем не наука. Ведь я понимаю, налили вам бензин не 95-й, а 92-й. Ну как его отличишь то без специальных приборов? А тут - взял дешевый китайский микрометр и вся недолга! Видимо - просто лень.

Э... Как бы я не против.:)

andrewkhv написал : Только с теми, кто с ней дружит.

ИМХО не зависимо от этого. А кто с математикой не дружит - его личное несчастье.:scare

jaja написал : далее, сопротивление (при +20 градусах) на километр жилы из отожженной меди (в первом приближении): сечением в полтора квадрата: 13 ОМ на километр и в два с половиной : 8

Согласно ГОСТ22483— 2012 http://www.elec.ru/files/2013/09/26/GOST-22483-2012-ZHily-tokoprovodjaschie-dlja.pdf

Сопротивление 1 км : 1мм[sup]2[/sup] - 18,1 Ом 1,5мм [sup]2[/sup] - 12,1 Ом 2,5мм [sup]2[/sup] - 7,41 Ом

Alex___dr написал : Согласно ГОСТ22483— 2012

Вот и мне не не понятно: какие такие технические условия позволяют впаривать 2,5 квадрата как 4 если сопротивление километра 7,41 Ом и 4,61 Ом соответственно

Beeliner написал : Вот и мне не не понятно:

А вам понятно, почему в банке с тушенкой с надписью "ГОСТ" обнаруживаются одни несъедобные ошметки ливера и хвостов?

Vladimir_Vas написал : С точки зрения философии возникает законный вопрос: микрометр с собой на рынок религия не позволяет взять?

Верно. В рыболовный магазин за леской хожу с микрометром. Написано 0,16 в итоге 0,185. И получается, что поводок оказался толще основной и при вываживании и т.д. Самое интересное, что и хозяин магазина не против а только за. И кусачки с пассатижами выбираю так. Иду со старыми и болтами М4, М5 – при нем кусаю и тут же медный 1,5 мм.кв. Что предложите, не дорого и чтобы не жалко и т.д.

andrewkhv написал : А вам понятно, почему в банке с тушенкой с надписью "ГОСТ" обнаруживаются одни несъедобные ошметки ливера и хвостов?

про гост где написано, на банке? Банка соответствует ГОСТ 5981-88? Значит все норм. )

jaja написал : Банка соответствует ГОСТ 5981-88?

нет, просто написано ГОСТ крупными буквами чуть не на полбанки и нигде не написано какой именно ГОСТ - видел я такую в магазине - разглядывал её 3 минуты - показал жене, поржал, сказал, что брать нельзя. Она по-моему так и не поняла почему я ржал...

Alexiy, "и ты, Брут?" Ну вы ребята и буквоеды, блин. речь шла о тушеночном госте, но видимо пока полное название госта не приведешь, не догоняют о чем речь.:cool:

jaja написал : Банка соответствует ГОСТ 5981-88? Значит все норм. )

Не факт, что срок хранения не истёк, ибо

ГОСТ 5981-2011 введен в действие на территории РФ с 01.01.2013 взамен ГОСТ 5981-88 (Приказ Росстандарта от 31.05.2012 N 98-ст).

Но нахрена мне "ГОСТ 5981-2011 Банки и крышки к ним металлические для консервов. Технические условия"? :D При покупке тушёнки меня больше заинтересовало бы содержимое банки, то есть соответствие ГОСТ Р 54033-2010 Консервы мясные. Мясо тушеное. Технические условия

Ну вот и появились точные конкретные формулировки гостов!. :D

Alexiy написал : Но нахрена мне "ГОСТ 5981-2011 Банки

Ну так это вы человек грамотный и въедливый. А большинство потребителей знают только то, что должно быть слово "ГОСТ". Ну а производителю "грех" этим не воспользоваться :(

Alexiy написал : ГОСТ 5981-2011 Банки и крышки к ним металлические для консервов. Технические условия ГОСТ Р 54033-2010 Консервы мясные. Мясо тушеное. Технические условия

Записал в памятку :-)